Συνέντευξη στον Γιώργο Ταμπακόπουλο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι πρόσφατες δημοσκοπήσεις δείχνουν μια υπεροχή δική σας που φθάνει και το 20%. Συνεχίζετε να υποστηρίζετε ότι η μάχη για τον δήμο της Αθήνας θα κριθεί στον δεύτερο γύρο;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Οι δημοσκοπήσεις είναι χρήσιμες, αλλά αυτές δεν αλλάζουν τα πολιτικά δεδομένα. Ο αγώνας για την Αθήνα είναι δύσκολη αναμέτρηση, μια αναμέτρηση δύο γύρων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έπειτα από περίπου έξι μήνες έντονης και μακράς προεκλογικής εκστρατείας, ποιο θεωρείτε ότι είναι το πλεονέκτημά σας;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Το σχέδιο για την Αθήνα που προτείνουμε στους Αθηναίους. Δουλέψαμε συστηματικά και μεθοδικά συγκροτώντας μια ολοκληρωμένη πρόταση με άμεσες λύσεις, αλλά και μακροπρόθεσμες αλλαγές, που μπορούν να βελτιώσουν ριζικά τη ζωή στην Αθήνα. Δεσμεύομαι ότι θα βάλω τα δυνατά μου για την υπόθεση αυτή. Θα βάλω τα δυνατά μου για να γίνουν πράξη οι αλλαγές που προτείνουμε. Θέλω να ταυτίσω την παρουσία μου στον δήμο με μια περίοδο μεγάλων και σημαντικών αλλαγών για τη ζωή των Αθηναίων. Πολλή δουλειά…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι πιστεύετε ότι πρέπει να πετύχετε και να μην μείνουν όλα όσα λέτε σήμερα απλώς προεκλογικές εξαγγελίες;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ:Δύναμη για πολλή δουλειά. Δράση με στόχους και προτεραιότητες. Και χρειάζεται η ενεργοποίηση των πολιτών. Στόχος μου είναι από την πρώτη στιγμή να κινητοποιήσω την κοινωνία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η έντονη πολιτικοποίηση αυτών των εκλογών από τη Νέα Δημοκρατία μήπως δυσκολεύει την προσωπική σας συναινετική και ήπια παρουσία; Δεν αποτρέπει να σας ψηφίσουν δημότες με διαφορετική πολιτική ταυτότητα;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Τα πράγματα είναι απλά. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Κάθε εκλογή, από τις εθνικές εκλογές μέχρι ένα απλό σωματείο, εξάγει πολιτικά μηνύματα. Η εκλογή είναι μια πολιτική πράξη την οποία δεν πρέπει ποτέ κανείς να υποτιμά. Θα υπάρξουν πολιτικά μηνύματα και ορθώς η Νέα Δημοκρατία στην παρούσα συγκυρία θεωρεί ότι οι νομαρχιακές εκλογές θα έχουν τέτοιο χαρακτήρα. Από εκεί και πέρα οι εκλογές για τους δήμους έχουν άλλον χαρακτήρα. Σε αυτές, όλα τα στοιχεία δείχνουν ότι το κυρίαρχο στοιχείο της απόφασης των πολιτών είναι το πρόσωπο που ζητάει την ψήφο τους. Αποφασίζουν για το ποιος είναι ο καλύτερος για δήμαρχος. Οι Αθηναίοι θα αποφασίσουν ποιος είναι ο καταλληλότερος για δήμαρχος την επόμενη κρίσιμη τετραετία.
O κ. Aβραμόπουλος
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μετά την πρόσφατη δήλωση στήριξης του κ. Αβραμόπουλου νιώθετε καλύτερα;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εκτιμώ και θεωρώ σημαντική τη δήλωση στήριξης του κ. Αβραμόπουλου. Διετέλεσε οκτώ χρόνια δήμαρχος, οι Αθηναίοι αναγνώρισαν την προσφορά του και έχει αξία η δήλωσή του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήδη, όμως, οι άλλοι συνυποψήφιοί σας λένε ότι τώρα θα πρέπει να απολογηθείτε για το έργο του και να αναλάβετε την ευθύνη των πράξεων του…
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Επέλεξα να συγκροτήσω ένα νέο συνδυασμό, τον «Αθήνα αύριο», ανοιχτό σε όλες τις δυνάμεις της κοινωνίας, με πολυσυλλεκτικό χαρακτήρα, που φιλοδοξεί να υπερασπιστεί ένα νέο μοντέλο άσκησης της διοίκησης. Νέα πρόσωπα, καταξιωμένα και αναγνωρισμένα στους επιστημονικούς, κοινωνικούς, επαγγελματικούς χώρους, θα συμβάλουν με όλες τις δυνάμεις τους σε αυτό το έργο. Εμείς προτείνουμε στον αθηναϊκό λαό μια καινούργια πρόταση για το αύριο της Αθήνας. Ένα σχέδιο για την καλύτερη Αθήνα.
Oι αρμοδιότητες
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε δηλώσει ότι είναι προσωπικό σας στοίχημα να επιτύχετε, επιτελώντας έργο στο Δήμο της Αθήνας. Πιστεύετε ότι θα έχετε αυτήν τη δυνατότητα στο πλαίσιο των αρμοδιοτήτων του Δήμου;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Το ξεκαθάρισμα των αρμοδιοτήτων είναι πρωταρχική προϋπόθεση. Έχω ήδη θέσει το θέμα στον κ. Σκανδαλίδη, τον οποίο βρήκα απολύτως σύμφωνο. Παραδειγματικά σας αναφέρω το θέμα του πρασίνου, όπου επικρατεί το απόλυτο χάος. Από τον Εθνικό Κήπο μέχρι το Πεδίον του Άρεως, κάθε κομμάτι πρασίνου ανήκει σε διαφορετικό φορέα. Ο Εθνικός Κήπος πέρασε από τα χέρια του Υπουργείου Γεωργίας στην Περιφέρεια, οι γύρω περιοχές ανήκουν στο χώρο των Ολυμπιακών Κληροδοτημάτων, λίγο παραπέρα περνάμε στην αρμοδιότητα του ΥΠΕΧΩΔΕ. Εξίσου σημαντικό όμως είναι μαζί με τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων να παραχωρηθούν στο Δήμο της Αθήνας και οι αντίστοιχοι πόροι.
Kαθαριότητα, πράσινο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Κυρία Μπακογιάννη, με το χέρι στην καρδιά, σε ποιους τομείς πιστεύετε ότι μέσα σε τέσσερα χρόνια μπορείτε να έχετε αποτελέσματα σε μια τόσο σύνθετη πόλη όπως η Αθήνα;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Στην Αθήνα δεν μπορεί και δεν χρειάζεται να γίνουν θαύματα. Χρειάζεται δουλειά, πρόγραμμα και αποτελεσματικότητα. Βασική ανάγκη και προϋπόθεση κάθε άλλης δραστηριότητας είναι η καθαριότητα. Δεν δέχομαι με κανένα τρόπο και για οποιονδήποτε λόγο να συμβιβαστώ με την ιδέα μιας βρώμικης πόλης. Η Αθήνα επίσης δεν επιτρέπεται να είναι πόλη δύο ταχυτήτων. Οι γειτονιές της θα αποτελέσουν τους βασικούς υποδοχείς του οράματός μας γι’ αυτήν. Κατ’ αρχάς, προτεραιότητα θα δοθεί στο θέμα του πρασίνου, δεδομένου ότι είναι η πρωτεύουσα με το λιγότερο πράσινο στην Ευρώπη. Θα φυτευθούν δέκα χιλιάδες ψηλά δέντρα έως το 2004, εποχικά λουλούδια σε μικρούς ελεύθερους χώρους σε τουλάχιστον εξήντα σημεία της πόλης. Θα τοποθετηθεί κινητό πράσινο, πράσινο στα προαύλια των σχολείων και στους αθλητικούς χώρους του Δήμου. Θα δοθούν κίνητρα για περισσότερο πράσινο στις ταράτσες και στα μπαλκόνια. Eχουμε προτείνει μεταφορά πρασίνου από το Ελληνικό για να απαλλοτριωθούν χώροι στις πυκνοδομημένες περιοχές της Κυψέλης, του Κολωνού, των Πατησίων. Θα τεθούν βάσεις για τα πάρκινγκ της γειτονιάς, υπολογίζουμε σε τέσσερις χιλιάδες θέσεις στάθμευσης μέσα στην τετραετία. Θα αντιμετωπίσουμε στη ρίζα του το πρόβλημα της ανασφάλειας στις γειτονιές της Αθήνας, που τροφοδοτεί την ξενοφοβία και τον ρατσισμό. Θα συστηματοποιηθεί η πολιτική για την ασφάλεια με τον κατάλληλο φωτισμό και με επτακόσιους αστυνομικούς της Δημοτικής Αστυνομίας κατάλληλα εκπαιδευμένους, ώστε να είναι αστυνομικοί της γειτονιάς με καθημερινές πεζές περιπολίες.
H εξάρθρωση της τρομοκρατίας πρέπει να μας ενώνει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι γνωστή η ευαισθησία σας για το θέμα της τρομοκρατίας. Με αφορμή τις συνεντεύξεις Ξηρού προέκυψε έντονη διαμάχη ανάμεσα στους δημοσιογράφους και κατ’ επέκτασιν στους πολίτες για την σκοπιμότητα δημοσιοποίησης των απόψεων των τρομοκρατών. Ποια είναι η γνώμη σας και τα συναισθήματά σας;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Η τοποθέτησή μου είναι σαφής και στηρίζεται σε μια απλή αρχή. Την αρχή ότι η αξία της ανθρώπινης ζωής είναι απόλυτη και αδιαπραγμάτευτη. Αυτό επιβάλλει ο πολιτισμός μας και η απλή λογική. Αυτό δίνει και την απάντηση σε τέτοιου είδους διλήμματα. Είναι δικαίωμα της Δημοκρατίας να αμυνθεί και υποχρέωση της Πολιτείας να προστατέψει με κάθε τρόπο τη ζωή των πολιτών της. Τη νομική ευθύνη για την τήρηση των παραπάνω έχουν τα συντεταγμένα όργανα της Πολιτείας και όχι οι δημοσιογράφοι. Οι δημοσιογράφοι δικαιούνται να ενεργούν με ό,τι τους υπαγορεύει το αίσθημα ευθύνης και η συνείδησή τους. Μπορούν, στα νόμιμα πλαίσια, να πράττουν όπως εκείνοι νομίζουν, αλλά βεβαίως κρίνονται απ’ όλους μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γενικότερα, είστε ικανοποιημένη από τις εξελίξεις στο θέμα της τρομοκρατίας; Eχετε την αίσθηση που έχουν ορισμένοι ότι ποτέ δεν θα φθάσουμε στην πλήρη αποκάλυψη της αλήθειας;— Αντιλαμβάνεστε πως στο αίτημα για την αποκάλυψη όλης της αλήθειας δεν νοείται κανείς συμβιβασμός όχι μόνον από μένα αλλά από οποιονδήποτε Eλληνα πολίτη. Και τούτο όχι μόνο από σεβασμό στη μνήμη των θυμάτων της τρομοκρατίας αλλά και για να μην εγγράψουμε αρνητικές υποθήκες για το μέλλον. Η ευθύνη όλων μας είναι μεγάλη γιατί, από το τι θα συμβεί προς την κατεύθυνση αυτή, θα εξαρτηθεί η διασφάλιση από παρόμοιους κινδύνους των μελλοντικών γενεών. Γι’ αυτό πρέπει να είμαστε αποφασιστικοί αλλά και προσεκτικοί. Απαιτείται ομοψυχία, απόλυτη στήριξη των προσπαθειών που γίνονται και ταυτόχρονη επαγρύπνηση. Eγιναν αναμφίβολα σημαντικά βήματα. Απομένουν όμως κι άλλα. Το δε πολιτικό μήνυμα που εκπέμπεται είναι μονοσήμαντο. Το κόστος ή το όφελος από την εξέλιξη στο πρόβλημα της τρομοκρατίας είναι κοινό για όλους. Συνεπώς δεν μπορεί, σε καμία περίπτωση και για κανένα λόγο το θέμα αυτό να μας διχάζει, πρέπει σε κάθε περίπτωση να μας ενώνει.
Yπερνομαρχία: Kαι το ’98 η μάχη ήταν δύσκολη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναγνωρίζετε ότι με τους χειρισμούς που κάνατε στη Ν.Δ. κινδυνεύετε, αν το αποτέλεσμα στην υπερνομαρχία Αθηνών – Πειραιώς δεν είναι καλό, να χάσετε τις εντυπώσεις;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ:Αυτήν την ώρα δεν είναι ώρα για καταστροφολογίες και κινδυνολογία. Eχουμε δυο κρίσιμες εβδομάδες μπροστά μας και χρειάζεται ενότητα και πολλή δουλειά. Ο αγώνας αυτός από την αρχή ήταν δύσκολος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Τζαννετάκος υπήρξε επί διετίαν ακραίος υποστηρικτής της κυβερνητικής απόφασης για την απάλειψη του θρησκεύματος από τις ταυτότητες. Μήπως αυτό κοστίσει στη Ν.Δ. την υπερνομαρχία της Αθήνας;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Αντιλαμβάνεστε το μέγεθος της υποκρισίας όταν μια παράταξη και μια κυβέρνηση που, εν πάση περιπτώσει, έθιξε καίρια την Εκκλησία και πάντως πολύ περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο, να επιχειρεί να τη χρησιμοποιήσει ως μοχλό για να εξασφαλίσει εκλογικά οφέλη. Aλλωστε, η μάχη για την υπερνομαρχία της Αθήνας θα είναι όσο δύσκολη ήταν και στις προηγούμενες εκλογές. Σκληρή πολιτική μάχη που, σας θυμίζω, και τότε η Νέα Δημοκρατία κέρδισε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ορισμένοι ισχυρίζονται ότι είναι προς το συμφέρον της Ν.Δ. η εκλογή του Δημάρχου της Αθήνας να κριθεί στο δεύτερο γύρο για να αποκλειστεί η πιθανότητα αποχής απ’ αυτόν. Τι απαντάτε σ’ αυτούς;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Κατ’ αρχάς, απάντηση σ’ αυτήν την κατευθυνόμενη φημολογία έδωσε ο ίδιος ο πρόεδρος του κόμματος . Θα ήθελα δε να πω πως, σε κάθε περίπτωση, η καλύτερη τακτική είναι να ψηφίσεις αυτό που πιστεύεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να υποθέσουμε λοιπόν ότι αυτό θα είναι και το πρώτο σας μέλημα αν εκλεγείτε δήμαρχος;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι. Πρωταρχικός μας στόχος είναι, στο διάστημα που μεσολαβεί από την εκλογή έως τη στιγμή που θα αναλάβουμε τον Ιανουάριο, και αφού βέβαια προηγηθεί η φάση της καταγραφής της υπάρχουσας κατάστασης και στον οικονομικό τομέα, να έχουν ολοκληρωθεί όλοι οι φάκελοι με τις μελέτες για την υποβολή των έργων προς χρηματοδότηση από την Ευρωπαϊκή Eνωση.