Συνέντευξη στον Α. Μ. Παναγόπουλο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πόσο θεωρείται ότι θα επηρεάσει την εκλογική αναμέτρηση και το πολιτικό κλίμα η επικράτηση σας ή όχι από τον πρώτο γύρο;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Κάθε εκλογικό αποτέλεσμα έχει τα μηνύματα του. Όμως πιστεύω ότι το πολιτικό κλίμα διαμορφώνουν κυρίαρχα τα αποτελέσματα των νομαρχιών και των υπερνομαρχιών σε όλη την Ελλάδα. Εκεί οι πολίτες ψηφίζουν περισσότερο με πολιτικά κριτήρια, και είναι πιο εύκολο να γίνουν συγκρίσεις. Στις δημοτικές εκλογές, ο πολίτης ψηφίζει με κύριο κριτήριο επιλογής την προσωπικότητα και την αξία του ανθρώπου που διεκδικεί τη δημαρχία. Αποφασίζει ποιόν θεωρεί κατάλληλο για δήμαρχο. Ποιος εκτιμά ότι θα εκπροσωπήσει την πόλη του καλύτερα. Αυτό που τον νοιάζει είναι να έχει ως επικεφαλής του δήμου του εκείνο τον άνθρωπο που μπορεί να διαχειριστεί καλύτερα τις κοινές υποθέσεις, να φέρει αποτελέσματα και να δώσει λύσεις στα προβλήματα της καθημερινότητας του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πολλοί υποστηρίζουν πως η ΝΔ θα επιθυμούσε να πάτε στο δεύτερο γύρο ώστε να συσπειρωθούν οι ψηφοφόροι της γύρω και από άλλες υποψηφιότητες όπως του κ. Τζανετάκου.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Ο ίδιος ο πρόεδρος του κόμματος δήλωσε πρόσφατα ότι επιθυμία του θα ήταν η νίκη από τον πρώτο γύρο για το Δήμο της Αθήνας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πιστεύετε πως ήταν λανθασμένη επιλογή ο υποψήφιος υπερνομάρχης Αθηνών – Πειραιώς που υποστηρίζει η ΝΔ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Είναι μια πολιτική επιλογή. Αυτό που πρωτεύει αυτή τη στιγμή είναι η στήριξη του από το σύνολο των δυνάμεων της ΝΔ. Τα υπόλοιπα θα κριθούν από το αποτέλεσμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Η ΝΔ καταγγέλει την πολυετή παραμονή του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία, αλλά ελέγχει το Δήμο Αθηναίων σχεδόν τα ίδια χρόνια. Τι καινούργιο έχετε να δώσετε;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Καταρχήν το δικό μου ενδιαφέρον, το δικό μου μεράκι και τις δικές μου δυνάμεις. Δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να με κατηγορήσει για πολυετή παραμονή στη διαχείριση του Δήμου. Τώρα για πρώτη φορά, εγώ ζητώ την εμπιστοσύνη των Αθηναίων. Τη ζητώ γιατί θέλω να ταυτιστώ με συγκεκριμένες αλλαγές που προτείνω βάση σχεδίου. Γι’ αυτό θα βάλω τα δυνατά μου. Από εκεί και πέρα το ψηφοδέλτιο του «Αθήνα αύριο» είναι ένα νέο, ανανεωμένο κατά 80% ψηφοδέλτιο, ένα ψηφοδέλτιο δουλειάς για την Αθήνα. Επέλεξα να κάνω μια βαθιά ανανέωση και να ζητήσω από νέα πρόσωπα να συμβάλλουν στην προσπάθεια αυτή. Φέρνω μαζί μου επομένως, νέους ανθρώπους, αποφασισμένους να δώσουν όλο τους το ταλέντο, την τεχνογνωσία και την ικανότητα για την πόλη μας τα επόμενα χρόνια. Επιπλέον, πιστεύω ότι είμαστε φορείς μιας νέας αντίληψης για την τοπική αυτοδιοίκηση, ενός νέου μοντέλου διοίκησης. Μιας αντίληψης που κέντρο της έχει την καθημερινότητα του πολίτη. Το αποτέλεσμα και τις μεγάλες αλλαγές που είναι συνέπεια συγκεκριμένου σχεδίου και ρεαλιστικών προτάσεων. Την πολύ δουλειά. Την Αθήνα των γειτονιών, που δε χωρίζεται σε πολίτες πρώτης και δεύτερης κατηγορίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τα έκανε όλα καλά ο Δημήτρης Αβραμόπουλος στο Δήμο; Πόσο υπολογίζετε την υποστήριξη του στο πρόσωπο σας; Ήταν προαπαιτούμενο για να επιστρέψει στη ΝΔ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Δε χρειάζονται υπερβολές. Η καθημερινότητα των Αθηναίων μας αποδεικνύει ότι κανείς μέχρι σήμερα δεν τα έκανε όλα καλά στο Δήμο της Αθήνας. Και ίσως δεν θα μπορούσε να τα κάνει. Είμαστε όλοι άνθρωποι με αδυναμίες και προτερήματα, και κρινόμαστε από το τελικό αποτέλεσμα. Ο κάθε δήμαρχος που πέρασε από την Αθήνα προσέφερε στην πόλη και έκανε το δικό του έργο. Από την αρχή δήλωσα ξεκάθαρα ότι επιζητώ τη στήριξη όλων των Αθηναίων πολιτών. Είναι καλοδεχούμενη και η στήριξη του κ. Αβραμόπουλου, ενός πεπειραμένου δημάρχου που δούλεψε για την Αθήνα την τελευταία οκταετία. Η θέση η δική μου, από την αρχή ήταν, είναι ότι η θέση του βρίσκεται στη Νέα Δημοκρατία, εφόσον και ο ίδιος το θέλει. Αλλά αυτή είναι μια απόφαση που μόνο ο ίδιος μπορεί να πάρει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τι θα θεωρήσετε νίκη και τι ήττα για την παράταξη σας στις εκλογές του Οκτωβρίου;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Οι εκλογές του Οκτωβρίου αφορούν την τοπική αυτοδιοίκηση. Αυτό είναι το κυρίαρχο ζήτημα. Από εκεί και πέρα, τα αποτελέσματα στο σύνολο της χώρας θα μας δείξουν με ξεκάθαρο τρόπο ποια είναι η παράταξη που έχει δυναμική στην ελληνική κοινωνία και κερδίζει την εμπιστοσύνη των πολιτών της χώρας. Και πιστέψτε με, αυτό θα φανεί χωρίς «περίπλοκους» αριθμητικούς υπολογισμούς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Αποτελεί το αποτέλεσμα των εκλογών για την Τοπική Αυτοδιοίκηση πρόκριμμα για τις εθνικές εκλογές;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Σαφώς όχι. Ναι μεν οι πολίτες χρησιμοποιούν συχνά την ευκαιρία των δημοτικών εκλογών για να στείλουν και πολιτικά μηνύματα, αλλά, σε πολλές περιπτώσεις, το κυρίαρχο κριτήριο με το οποίο ψηφίζουν είναι το τι πιστεύουν ότι είναι καλύτερο για τον τόπο τους. Επομένως οι εκλογές για την τοπική αυτοδιοίκηση μπορούν να σου δώσουν χρήσιμες ενδείξεις, να αποτυπώσουν με πιο αποτελεσματικό τρόπο τις τάσεις της κοινωνίας, αλλά σίγουρα δεν αποτελούν πρόκριμμα για τις εθνικές εκλογές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Αν ηττηθεί η ΝΔ στις εθνικές εκλογές και τεθεί ζήτημα ηγεσίας, θα εγκαταλείψετε το Δήμο για να αναλάβετε το κόμμα;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Έχω δηλώσει από την αρχή ότι θα είμαι δήμαρχος τετραετίας. Δεν μπαίνω και δεν μπήκα ποτέ μου στη λογική της σεναριολογίας και της διαδοχολογίας. Αλλά θα σας έλεγα ότι όσοι κάνουν τέτοια σενάρια, θα διαψευστούν, γιατί η ΝΔ θα κερδίσει τις εκλογές και θα είναι η επόμενη κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ποια θα είναι η πρώτη σας προτεραιότητα αν εκλεγείτε στο δημαρχιακό αξίωμα;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Τα προβλήματα της Αθήνας δεν μπορούν να λυθούν με αποσπασματικές λύσεις. Απαιτείται ένας συνολικός σχεδιασμός, τον οποίο έχουμε ήδη ξεκινήσει, όπως είναι φανερό και από το πρόγραμμα του συνδυασμού μας που πρόσφατα παρουσιάσαμε στο σύνολο του. Εκεί μπορεί να δει κανείς εύκολα ότι και τα προβλήματα τα γνωρίζουμε καλά, και έχουμε ένα ρεαλιστικό και καινοτόμο σχέδιο που θα φέρει αποτέλεσμα. Υπάρχουν όμως δύο επείγοντα ζητήματα που πρέπει ν΄ αντιμετωπιστούν άμεσα. Το πρώτο είναι να διασφαλιστούν οι πόροι που θα κάνουν το σχέδιο αυτό πραγματικότητα, και να δουλέψει αποτελεσματικά η δημοτική μηχανή στην κατεύθυνση της υλοποίησης συγκεκριμένου έργου σε συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα. Άρα η διεκδίκηση του μεριδίου της Αθήνας από τα προγράμματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και ο εξορθολογισμός των οικονομικών, της οργάνωσης και της λειτουργίας του Δήμου είναι σε άμεση προτεραιότητα. Δεύτερον, καθώς μένουν μόνο δεκαοκτώ μήνες μέχρι τους Ολυμπιακούς Αγώνες, ιδιαίτερη έμφαση θα δοθεί στο πρόγραμμα λειτουργίας της πόλης μέχρι τον Αύγουστο του 2004, έτσι ώστε να είμαστε έτοιμοι για τους χιλιάδες των ξένων επισκεπτών που θα έρθουν στην πόλη μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τι θέλετε να αλλάξετε στο Δήμο και πόσο εφικτά είναι τα όσα εξαγγέλετε;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Να λειτουργήσει ο Δήμος αποτελεσματικά, δίπλα στον πολίτη, και ν’ αλλάξουμε, όλοι μαζί, την καθημερινότητα αυτής της πόλης. Αυτό είναι το στοίχημα. Τέσσερα χρόνια μετά, η Αθήνα να είναι μια πόλη καθαρή και ασφαλής, με φροντισμένους και προσβάσιμους χώρους πρασίνου, με καλύτερες συγκοινωνίες και νέους χώρους στάθμευσης, και με ένα πλέγμα κοινωνικών υπηρεσιών που θα στηρίζει ουσιαστικά τις κοινωνικές ομάδες που έχουν ανάγκη της δημοτικής παρέμβασης, τις εργαζόμενες μητέρες, τους ηλικιωμένους, τα παιδιά, τους μετανάστες. Όλα αυτά είναι εφικτά, απαιτούν, όπως σας είπα παραπάνω, πολύ δουλειά από τη μεριά μας, αποτελεσματικό σχεδιασμό και την καλύτερη οργάνωση του Δήμου. Απαιτούν όμως και τη συμμετοχή των πολιτών. Μόνο όλοι μαζί μπορούμε ν’ αλλάξουμε την πόλη μας. Μόνο όλοι μαζί μπορούμε να φέρουμε αποτέλεσμα και να διεκδικήσουμε αποτελεσματικά όσα ανήκουν δικαιωματικά στην Αθήνα. Και θα τα καταφέρουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πιστεύετε πως οι εξελίξεις στην υπόθεση της τρομοκρατίας περιόρισαν την ανάδειξη των προβλημάτων και την προεκλογική περίοδο και πόσο μπορεί να θεωρηθεί πως εξυπηρετεί την κυβερνητική παράταξη;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Είναι γεγονός ότι οι δημοτικές εκλογές και ο δημόσιος διάλογος για τα προβλήματα της τοπικής αυτοδιοίκησης επισκιάστηκαν από τις εξελίξεις στην υπόθεση της 17 Νοέμβρη. Όμως η προσπάθεια για την εξάρθρωση της τρομοκρατίας στην Ελλάδα είναι ζήτημα εθνικής σημασίας. Δεν χωρούν μικροπολιτικοί υπολογισμοί στην υπόθεση αυτή. Οφείλουμε όλοι να στηρίξουμε την προσπάθεια των διωκτικών αρχών με κάθε τρόπο γιατί μένουν ακόμη πολλά πράγματα να γίνουν. Βρισκόμαστε μόνον στην αρχή. Αυτό που για πολλά χρόνια έλειπε, και μας κόστισε ακριβά, είναι η ομοψυχία του πολιτικού κόσμου που σήμερα είναι δεδομένη. Και αυτή πρέπει να διαφυλαχθεί με κάθε τρόπο ώστε να φτάσουμε στην αλήθεια για το τι πραγματικά συνέβη. Το κόστος και το όφελος από την εξάρθρωση της τρομοκρατίας στην Ελλάδα είναι κοινό για όλους μας. Θα κρίνει την ποιότητα της Δημοκρατίας μας, και την ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος μας για τα χρόνια και τις γενιές που έρχονται. Και αυτό πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε όλοι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Εκτιμάτε πως η 17 Ν εξαρθρώθηκε πλήρως, ή υπάρχουν και άλλα μέλη της που προς το παρόν δεν έχουν εντοπιστεί;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Πιστεύω ότι όλοι θα συμφωνούν ότι βρισκόμαστε στην αρχή, και όσον αφορά την 17 Νοέμβρη, και όσον αφορά το σύνολο της δράσης των τρομοκρατικών οργανώσεων στην Ελλάδα. Γιατί η τρομοκρατία στην Ελλάδα δεν περιορίζεται στην 17 Νοέμβρη. Αυτό που έχουμε στα χέρια μας αυτή τη στιγμή, είναι κυρίως το εκτελεστικό κομμάτι της 17 Νοέμβρη, και ίσως και κάποιοι από τους καθοδηγητές. Όλοι μας όμως θέλουμε να μάθουμε ποιοι αποφάσιζαν, ποιοι επέλεγαν τους στόχους και έδιναν τις εντολές. Επιπλέον, πρέπει να περάσουμε και στις υπόλοιπες τρομοκρατικές οργανώσεις, ξεκινώντας από τον ΕΛΑ και φτάνοντας μέχρι το τέλος, μέχρι και την μικρότερη παραφυάδα της ελληνικής τρομοκρατίας. Γι’ αυτό και θα χρειαστεί ν’ αφήσουμε τις διωκτικές αρχές να συνεχίσουν απερίσπαστες τη σοβαρή προσπάθεια που έχουν ξεκινήσει. Και θα πρέπει όλοι μας, πολίτες, δημοσιογράφοι και πολιτικοί, να δείξουμε την απαιτούμενη σοβαρότητα. Να βάλουμε τέρμα στις υπερβολές και να συνειδητοποιήσουμε ότι η προσπάθεια για την εξάρθρωση της τρομοκρατίας δεν είναι reality show. Ξέρετε, αν επιτρέψουμε τον ευτελισμό της μάχης κατά της τρομοκρατίας θα το πληρώσουμε ακριβά στο μέλλον, και ως συντεταγμένη πολιτεία, και ως κοινωνία. Όλοι μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Αν πάτε στο δεύτερο γύρο γιατί να σας προτιμήσουν οι ψηφοφόροι των άλλων κομμάτων από τον κ. Παπουτσή;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Οι δημότες της Αθήνας στο σύνολο τους θα πρέπει να αποφασίσουν ποιος είναι αυτός που μπορεί να είναι ο καλύτερος δήμαρχος την επόμενη τετραετία. Ποιος έχει την ικανότητα να δώσει λύσεις, ποιος μπορεί να υλοποιήσει το πρόγραμμα του και να φέρει αποτέλεσμα, ποιος έχει το δυναμισμό και τα επιχειρήματα να διεκδικήσει αποτελεσματικά όσα ανήκουν δικαιωματικά σ’ αυτή την πόλη και στους δημότες της. Εμείς έχουμε παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την Αθήνα. Σχέδιο μελετημένο και ρεαλιστικό που αντιμετωπίζει με ευθύ και έντιμο τρόπο τους Αθηναίους. Όπου λέμε τι θα κάνουμε συγκεκριμένα, οι παρεμβάσεις μας είναι ακόμη και χωροθετημένες σε σχετικούς χάρτες που συνοδεύουν τα διαμερισματικά προγράμματα, και ξεκαθαρίζουμε τι μπορούμε ως νέα δημαρχιακή αρχή να ξεκινήσουμε άμεσα, και τι θα πιέσουμε την πολιτεία να κάνει. Το δικό μας πρόγραμμα δεν είναι «γενικής εφαρμογής», δεν είναι θολό και δεν έχει αοριστολογίες. Αφορά την Αθήνα και μόνο την Αθήνα, και περιέχει πράγματα που μπορούν να γίνουν, το έργο που θα κάνουμε με τη βοήθεια όλων των Αθηναίων.