Συνέντευξη στην Ελένη Τσαγκά
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπακογιάννη δεν ξέρω πως τα καταφέρνετε με το χρόνο σας. Είστε γυναίκα, είστε παντρεμένη, είστε μητέρα και είστε και πολιτικός και μάλιστα πολύ δραστήρια. Να ξεκινήσουμε από αυτό: από χρόνο πως πάτε; Πολλοί λένε βέβαια ότι υπάρχει χρόνος πάντα, αρκεί να βρεις τον τρόπο.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Στη φάση αυτή, στην προεκλογική περίοδο πρέπει να πω ότι με βοηθούν όλοι. Θα ήταν πάρα πολύ δύσκολο να κάνω αυτή την προσπάθεια που ειδικά τώρα θέλει πάρα πολύ χρόνο, αν δεν είχα την βοήθεια του Ισίδωρου, της Αλεξίας. Και ο άνδρας μου και η κόρη μου, (ο γιος μου είναι στην Αμερική) με βοηθούν πάρα πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι δίπλα σας.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπακογιάννη χτες έβλεπα μια συζήτηση στην κρατική τηλεόραση και ήσασταν ανάμεσα σε πέντε άνδρες. Απορώ με την υπομονή σας και πως τα καταφέρνετε.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Το έχω συνηθίσει αυτό. Συνήθως, στα συμβούλια του Κόμματος και στα κυβερνητικά και τα συμβούλια στο εξωτερικό είμαι μόνη μου. Ζήτημα είναι αν υπάρχει καμιά άλλη γυναίκα. Αλλά το έχω συνηθίσει και δεν μου κάνει πια καμία εντύπωση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να περάσουμε στα πολιτικά θέματα. Θα σας ρωτήσω μετά και για τον κ. Παπουτσή τον οποίο είχαμε επίσης καλεσμένο. Θέλω να σας ρωτήσω αν πιστεύετε ότι θα εκλεγείτε από την 1η Κυριακή.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Δεν το ξέρω αυτό. Η εκλογή είναι μια εκλογή δύο γύρων όπως ξέρετε. Η πολιτική εμπειρία διδάσκει ότι πρέπει κανένας να είναι πολύ μετρημένος, διότι σήμερα οι συνθήκες στην Αθήνα είναι ιδιαίτερες, έχουμε πέντε υποψηφίους οι οποίοι είναι γνήσιοι εκφραστές των χώρων τους, άρα το λογικό είναι να έχουμε μια εκλογή δύο γύρων. Οι Αθηναίοι θα αποφασίσουμε και θα το ξέρουμε την Κυριακή το βράδυ ή την επόμενη Κυριακή το βράδυ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε ότι είστε καλύτερη από τον κ. Παπουτσή κα Μπακογιάννη; Πιο ικανή;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Θεωρώ ότι έχω ένα πολύ συγκεκριμένο σχέδιο για την Αθήνα. Ένα σχέδιο, το οποίο έχει αρχή, μέση και τέλος. Εγώ ανήκω στην κατηγορία εκείνων των πολιτικών, οι οποίοι πιστεύουν ότι χρειάζεται προγραμματισμός, ότι χρειάζεται πάρα πολύ δουλειά. Ποτέ δεν μου δεν έχω ισχυριστεί ότι έχω μαγικό ραβδί, ποτέ δεν έχω ισχυριστεί ότι μπορώ να κάνω θαύματα. Ανήκω σε αυτούς οι οποίοι απεχθάνονται τις μεγαλοστομίες και τη δημαγωγία και ξέρω ότι μπορώ να είμαι φορέας αλλαγών και να αποδώσω μέσα σε 4 χρόνια, ένα συγκεκριμένο έργο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το οποίο έργο δεν έγινε από τον κ. Αβραμόπουλο;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ο κάθε Δήμαρχος έχει προσφέρει το δικό του έργο και έχει μετρηθεί και έχει κριθεί γι’ αυτό. Οι συνθήκες κάθε φορά είναι διαφορετικές. Πιστεύω ότι έχει γίνει παραδείγματος χάρη δουλειά στο κέντρο της Αθήνας, έχει φωταγωγηθεί, είναι διαφορετικά από ότι ήταν πριν Χρειάζεται όμως πάρα πολύ δουλειά στις γειτονιές. Στη γειτονιά θα ρίξω εγώ το βάρος. Η γειτονιά έχει ανάγκη σήμερα από την παρουσία της Δημοτικής Αρχής στον τομέα της καθαριότητας, στον τομέα του πρασίνου, στον τομέα των αναπλάσεων, της κοινωνικής πολιτικής που εμένα με καίει ιδιαίτερα και πιστεύω ότι σε μια εποχή όπου ο κόσμος έχει τεράστια προβλήματα, ο Δήμος πρέπει να είναι παρόν με κοινωνική ευαισθησία για να προστατέψει την κοινωνική συνοχή. Άρα έχουμε πολύ δουλειά να κάνουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνήθως οι Δήμαρχοι λένε ότι υπάρχει πρόβλημα συνεργασίας μεταξύ της Τοπικής Αυτοδιοίκησης και της κεντρικής εξουσίας. Εσείς αυτό θα μπορέσετε να το ξεπεράσετε;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Πιστεύω ότι είμαστε σε μια φάση που είμαστε όλοι πολύ ευαισθητοποιημένοι στο θέμα της Αθήνας και αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Έχει μεγάλη σημασία διότι όλοι ξέρουμε ότι έχουμε 18 μήνες για τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Κυβέρνηση, φορείς, οργανισμοί και πολίτες νιώθουν ότι πρέπει να δώσουν τα ρέστα τους, για να μπορέσει η Αθήνα να είναι έτοιμη. Άρα δεν πιστεύω ότι θα έχω προβλήματα συνεργασίας. Κανένας δεν θα πάει να υπονομεύσει το Δήμαρχο της Αθήνας, γιατί ο Δήμαρχος έχει τη δύναμη που του δίνει ο κόσμος. Άρα όταν έχεις τη δύναμη των πολιτών και συμμετέχουν οι πολίτες σε αυτά τα οποία θέλεις να κάνεις, καμία Κυβέρνηση δεν θα σου φέρει εμπόδια. Έχουμε όμως αντικειμενικά προβλήματα αρμοδιοτήτων
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στα προβλήματα αρμοδιοτήτων υπάρχει ένα μεγάλο μπέρδεμα.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εκεί πρέπει να υπάρξει ένα ξεκαθάρισμα. Και πρέπει να υπάρξει ένα ξεκαθάρισμα πάρα πολύ γρήγορα. Αν θέλουμε, να είμαστε αποτελεσματικοί και να δουλέψουμε προς όφελος των Αθηναίων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το μεγαλύτερο πρόβλημα που θεωρεί ο κόσμος για την Αθήνα, είναι το κυκλοφοριακό. Μάλλον ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα. Πάμε να δούμε ένα video που ετοιμάσαμε να μας το σχολιάσετε για το κυκλοφοριακό πρόβλημα στην Αθήνα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύρια Μπακογιάννη εσείς οδηγείτε;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, οδηγώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι προβλήματα αντιμετωπίζετε; Πιστεύετε ότι μπορούν να λυθούν αυτά προβλήματα;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Αντιμετωπίζω ακριβώς τα ίδια προβλήματα που αντιμετωπίζει όλος ο κόσμος. Η Αθήνα είναι μια πόλη η οποία σε ορισμένες ειδικά ώρες, είναι αβίωτη. Δεν μπορείς να κυκλοφορήσεις. Τώρα, που οφείλεται αυτό; Οφείλεται στον ανύπαρκτο σχεδιασμό. Είχαμε 8 χρόνια μπροστά μας για να προετοιμαστούμε και μέσα σε 2 χρόνια θέλουμε να κάνουμε όλα τα έργα μαζί στην Αθήνα. Αν τουλάχιστον τα έργα αυτά ήταν προγραμματισμένα θα έλεγα χαλάλι, αλλά δεν είναι προγραμματισμένα. Με αποτέλεσμα να μειώνουμε τους ανισόπεδους κόμβους, διότι αντιλαμβανόμαστε ότι δεν προλαβαίνουμε. Τους 4 τους κάναμε 3, τους 3 τους κάναμε 2, τελικώς θα κάνουμε έναν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πιστεύετε ότι θα τα καταφέρουμε τελικά όμως;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Μια στιγμή να ολοκληρώσω όμως τη σκέψη μου, γιατί δεν θα με καταλάβουν και οι τηλεθεατές σας. Δυσκολεύουμε τους πολίτες, κλείνουμε τη μια λωρίδα μπροστά στο τραμ και μετά ανακαλύπτουμε ότι τελικώς κακώς προγραμματίσαμε και χωρίς λόγο ταλαιπωρήσαμε τους Αθηναίους επί 6 μήνες. Αυτή, η μη προγραμματισμένη πολιτική, είναι ένα τεράστιο θέμα και κάποια στιγμή θα πρέπει να αντιμετωπιστεί. Όταν θα τελειώσουν τα έργα βεβαίως η κατάσταση θα είναι καλύτερη, αλλά όταν θα τελειώσουν τα έργα, θα έχουν προστεθεί 300.000 αυτοκίνητα στην Αθήνα, διότι προστίθενται 150.000 κάθε χρόνο. Όταν θα τελειώσουν αυτά τα έργα, εμείς θα είμαστε συν 300.000 αυτοκίνητα, άρα το πρόβλημα δεν νομίζω πως αντιμετωπίζεται μακροπρόθεσμα, παρά μόνο εάν στηριχθούν οι συγκοινωνίες, τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς αποτελεσματικά. Να ξέρει ο πολίτης ότι την τάδε ώρα θα φτάσει το μέσο και θα τον πάει στον προορισμό του, για να μειωθούν τα αυτοκίνητα στο κέντρο της Αθήνας, ώστε να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε.
Από αυτό που σας περιγράφω φοβούμαι όμως ότι απέχουμε πολύ.
Αυτό που η Δημοτική Αρχή μπορεί να κάνει -γιατί σας είπα και πριν ότι εγώ δεν έχω μαγικά ραβδιά- αυτό που θα κάνουμε εμείς είναι τα parking της γειτονιάς, ώστε να υπάρχουν τουλάχιστον θέσεις στάθμευσης στη γειτονιά και να μην γυρίζει ένα αυτοκίνητο τρία τέταρτα για να βρει μια θέση στο Παγκράτι ή στην Κυψέλη και ταυτόχρονα θα βάλουμε 5 γραμμές με οικολογικά λεωφορεία, μικρά, ευέλικτα, γρήγορα τα οποία θα σέβονται το περιβάλλον και θα πηγαίνουν από το σταθμό του μετρό ή του τραμ, σε μέρη που έχουμε πολύ μεγάλη συγκέντρωση ανθρώπων, σε νοσοκομεία, υπηρεσίες κλπ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ας ελπίσουμε να γίνουν πραγματικότητα αυτά με την εκλογή σας κα Μπακογιάννη.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Αυτό δεν είναι δύσκολο να γίνει πραγματικότητα. Τα δύσκολα είναι άλλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επειδή Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα, θέλω ένα μικρό σχόλιο γι’ αυτό που συμβαίνει τώρα στη Θεσσαλονίκη με τα σκουπίδια.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Το θεωρώ απαράδεκτο αυτό που συμβαίνει. Ξέρετε πραγματικά είναι μια από τις κλασικές περιπτώσεις όπου θα πρέπει επιτέλους το κράτος να αποφασίσει τι θέλει. Εμείς ψηφίσαμε στη Βουλή το πριμ παραγωγικότητας πριν από πολλά χρόνια. Το ψηφίσαμε αλλά δεν το έχουν πάρει οι δημοτικοί υπάλληλοι. Δυστυχώς το κράτος δεν έχει ξεκαθαρίσει με νομοθετική ρύθμιση, θα δώσει στους Δημάρχους το 50% του πριμ παραγωγικότητας για να μπορέσουν οι Δήμαρχοι να το δώσουν στους εργαζόμενους; Πρέπει να το πάρουν οι δημοτικοί υπάλληλοι ή δεν πρέπει; Υπάρχει ένα απίστευτο αλαλούμ. Και προκαλώ σήμερα, που θα έρθει τροπολογία στη Βουλή, την Κυβέρνηση και το σύνολο των Κομμάτων να δεσμευτούν και να μην κοροϊδεύουμε εαυτούς και αλλήλους και πάντως να μην κοροϊδεύουμε αυτούς τους εργαζόμενους, οι οποίοι περιμένουν να πάρουν ένα πριμ που δικαιούνται. Άρα κοντός ψαλμός αλληλούια. Σήμερα το απόγευμα στη Βουλή των Ελλήνων, ας τοποθετηθούν όλοι. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Συγκεκριμένα είναι τα πράγματα. Ο κ. Παπαγεωργόπουλος με βάση το νόμο δεν έχει δικαίωμα αυτή τη στιγμή να δεσμευτεί. Πολιτικά θα μπορούσε να το κάνει, αλλά θα ήταν εμπαιγμός. Αποφεύγει να κάνει αυτό τον εμπαιγμό, με αποτέλεσμα να βρωμίζει η Θεσσαλονίκη και αυτό είναι ντροπή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλά όλα αυτά, αλλά την πληρώνουν οι πολίτες κα Μπακογιάννη.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Μα βεβαίως το πληρώνουν οι πολίτες. Διότι αυτό είναι ένας προεκλογικός εκβιασμός, ο οποίος νομίζω ότι σε μια σύγχρονη δημοκρατία θα πρέπει να λείπει. Σήμερα το απόγευμα στη Βουλή, θα πρέπει επιτέλους να τοποθετηθούν τα Κόμματα και να τοποθετηθούν υπεύθυνα για να μην έχουμε αυτά τα φαινόμενα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύρια Μπακογιάννη κλείνοντας να σας ρωτήσω για τον κ. Παπουτσή. Όταν ανακοινώθηκε η υποψηφιότητά σας, σας έστειλε λουλούδια τα οποία σας αρέσουν έχω μάθει ιδιαίτερα και έχετε μάθει και το γιο σας να στέλνει λουλούδια στα κορίτσια, αν δεν κάνω λάθος.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Πιστεύω ότι είναι πάντα καλό οι άνδρες να στέλνουν λουλούδια στις γυναίκες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχήθηκε καλό αγώνα. Μέχρι τώρα ο προεκλογικός αγώνας θεωρείτε ότι ήταν αξιοπρεπής, ότι ήταν καλός μεταξύ σας;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι θεωρώ ότι ήταν αξιοπρεπής, ότι ήταν καλός. Αποφύγαμε τα φαινόμενα τα οποία έχουν υπάρξει σε άλλες πόλεις. Εντάξει, κάνει μια φιλότιμη προσπάθεια ο κ. Παπουτσής να κάνει κριτική στην απερχόμενη Δημοτική Αρχή, λογικά είναι αυτά, είναι μέσα στον προεκλογικό αγώνα αλλά κρατήσαμε ένα επίπεδο και θεωρώ ότι το επίπεδό μας είναι αντάξιο του επιπέδου των Αθηναίων δημοτών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μας κάνετε μια πρόβλεψη;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Θα κερδίσουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστούμε πολύ. Καλή σας επιτυχία.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ευχαριστώ πάρα πολύ.