Συνέντευξη της Δημάρχου Αθηναίων Ντόρας Μπακογιάννη στο δημοσιογράφο Φίλιππα Φιλιπακόπουλο
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλό μεσημέρι κυρία Μπακογιάννη. Τι κάνετε;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Καλό μεσημέρι κύριε Φιλιπακόπουλε. Είμαι πολύ καλά, εσείς τι κάνετε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Εγώ είμαι στα του Συνεδρίου της Ν.Δ. Θα ήθελα όμως να μιλήσουμε λίγο για τους Ολυμπιακούς Αγώνες. Είχαμε πάλι, το τριήμερο που μας πέρασε δημοσιεύματα. Πως τα βλέπετε εσείς όλα αυτά κυρία Μπακογιάννη;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να τους δώσουμε περισσότερη αξία απ΄ ότι τους αξίζει. Στη φάση αυτή θα έχουμε διάφορα δημοσιεύματα, με ερωτηματικά…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Απλώς νομίζω ότι έχουν ενταθεί το τελευταίο διάστημα. Είναι έτσι; Έχω την αίσθηση ότι είναι πιο συχνά.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όχι, πρέπει να σας πω, ότι υπάρχουν και καλά δημοσιεύματα, πολλά θετικά δημοσιεύματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Αλλά εμείς ως συνήθως βλέπουμε τα άσχημα.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Εμείς βλέπουμε τα άσχημα. Κοιτάξτε, είναι βέβαιο ότι οι προσδοκίες είναι χαμηλές για τους Ολυμπιακούς Αγώνες στην Ελλάδα. Γι΄ αυτό και η έκπληξη θα είναι μεγάλη κατά τη γνώμη μου. Άρα μπορούμε να εκπλήξουμε θετικά και πιστεύω ότι θα το καταφέρουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Αυτό το ευχόμαστε όλοι και μακάρι να είναι έτσι.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Το βλέπει κανένας όταν θέλει να το δει, όταν είναι καλοπροαίρετος και περπατάει όλη την Ολυμπιακή Αθήνα και βλέπει την τεράστια πρόοδο που έχει συντελεστεί. Και νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να πούμε και ένα πολύ μεγάλο μπράβο σε όλους αυτούς τους ανθρώπους που δούλεψαν πολύ σκληρά για να πετύχουμε και να φτάσουμε στο σημείο που βρισκόμαστε σήμερα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ξεκίνησε σήμερα και τη λειτουργία του το Τραμ, νομίζω ότι και αυτό θα βοηθήσει και θα αλλάξει και την όψη και την εικόνα της Αθήνας. Είναι έτσι;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Σκεφθείτε ότι η Αθήνα τα τελευταία χρόνια έχει αποκτήσει επέκταση του Μετρό, έχει αποκτήσει σήμερα πλέον το Τραμ, έχει αποκτήσει καθαρές συγκοινωνίες. Πριν από λίγο μιλούσα με έναν συνάδελφό σας Γερμανό, ο οποίος μου έλεγε «Η Αθήνα είναι μια πόλη η οποία είναι πλέον καθαρή, καθαρή και από πλευράς ατμόσφαιρας». Πόσο μάλλον τώρα που θα την γλιτώσουμε και από τη σκόνη και θα τελειώσουν τα έργα και θα μπορέσουμε να τη χαρούμε αυτή την πόλη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Αυτό είναι το μεγάλο μας πρόβλημα με τα έργα, που νομίζω ότι φτάσαμε στο τέλος πια.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Είναι δυστυχώς πολλές οι δυσκολίες που πρέπει να αντιμετωπιστούν αλλά όταν βλέπουμε το αποτέλεσμα, νομίζω ότι το χαίρεται κανείς. Εγώ που παρακολουθώ από κοντά την κατάσταση και βλέπω την μία μετά την άλλη τις προσόψεις να εμφανίζονται καθαρές, με χρώματα….
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τώρα που είπατε για τις προσόψεις, πόσες πολυκατοικίες έχουν βαφτεί κυρία Μπακογιάννη;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Πάνω από 1500. Είναι μια πολύ μεγάλη επιτυχία, ιδιαίτερα αν σκεφθείτε ότι στη Βαρκελώνη όταν ξεκίνησε το πρόγραμμα τον πρώτο χρόνο έκαναν 145 πολυκατοικίες. Εμείς έχουμε 1500 πολυκατοικίες εκτός από τις πλατείες. Αν πάτε σήμερα να κάνετε μια βόλτα στο Δουργούτι, θα δείτε ένα Δουργούτι το οποίο μεταμορφώνεται στην κυριολεξία. Από μια απερίγραπτα άθλια εικόνα που υπήρχε, σήμερα αν πάτε δεν θα το γνωρίσετε, θα πιστεύετε ότι είσαστε κάπου αλλού. Είμαι πάρα πολύ ευτυχής γι΄ αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Έχετε αντιμετωπίσει κάπου που να έχουμε πρόβλημα, ή σας ανησυχεί κάτι;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ένας Δήμαρχος οφείλει να ανησυχεί. Γι΄ αυτό υπάρχει. Και κυρίως στα μικρά πράγματα θα κριθούμε, δεν θα κριθούμε τόσο πολύ στα μεγάλα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Γι αυτό το λέω. Στην καθημερινότητα θα κριθούμε.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Εγώ πιστεύω ότι τελικώς θα τα καταφέρουμε και θα βγάλουμε τον καλύτερό μας εαυτό και αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Ζητάμε από τους Αθηναίους τη συμμετοχή τους με το πρόγραμμά μας, «Δείξτους την Αθήνα που αγαπάς», με στόχο ακριβώς να δείξουμε ότι υπάρχει ένας πολύ μεγάλος αριθμός ανθρώπων έτοιμος να ξεναγήσει τους επισκέπτες μας, να τους βοηθήσει, να τους απαντήσει σε ερωτήματα και πρέπει να σας πω ότι έχουν πολύ καλές γνώσεις ξένων γλωσσών. Και αυτό το λέω γιατί καμιά φορά προσπαθούμε να αναδείξουμε τις αδυναμίες μας, ενώ είμαστε ένας λαός ο οποίος στη συντριπτική του πλειοψηφία σε σχέση με τους υπόλοιπους Ευρωπαϊκούς λαούς μιλάει ξένες γλώσσες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Δηλαδή το πρόγραμμα αυτό έχει ανταπόκριση στον κόσμο.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Έχει μεγάλη ανταπόκριση στον κόσμο, έχουμε 40 με 50 εθελοντές καθημερινά που εγγράφονται. Το τελευταίο τριήμερο ο αριθμός έχει ανέβει στους 130 με 140. Ο στόχος μας είναι 3000 εθελοντές και πιστεύω ότι θα τον φτάσουμε πολύ εύκολα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Μακάρι και να είναι και παραπάνω. Χρήσιμοι θα είναι.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όσοι έρθουν και θέλουν να γίνουν εθελοντές στο Δήμο της Αθήνας θα τους δεχθούμε, θα τους παρέχουμε τα βοηθήματα που πρέπει να έχουν προκειμένου να λειτουργήσουν, τις οδηγίες που πρέπει να έχουν, θα έχουν μια συγκεκριμένη στολή, ένα τηλέφωνο με την υπηρεσία i-mode της Cosmote στα χέρια που είναι και χορηγός του προγράμματός μας για να έχουν άμεση επικοινωνία και να μπορούν ανά πάσα στιγμή να πουν στον ξένο πού ακριβώς βρίσκεται, πώς θα πάει εκεί που θέλει, με ποιο λεωφορείο θα πάει, πως μπορεί να εξυπηρετηθεί καλύτερα. Πιστεύω ότι οι πρέσβεις αυτοί της Αθήνας, που είναι άνθρωποι που με την καρδιά τους έρχονται να γίνουν εθελοντές, θα είναι ένα πολύ καλό δείγμα της ελληνικής φιλοξενίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Να περάσουμε και λίγο στα του Συνεδρίου του κόμματός σας, της Ν.Δ. Διαβάζω σήμερα ότι στείλατε μία επιστολή στην Επιτροπή Συνεδρίου με τις θέσεις σας για το Συνέδριο. Είναι αληθές;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ναι αληθές είναι. Ξέρετε εγώ εδώ και πάρα πολύ καιρό σε πολλά Συνέδρια της Ν.Δ. καταθέτω τις προτάσεις μου. Θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή η Ν.Δ. είναι σε μια εξαιρετικά καλή περίοδο, έχει την πολιτική κυριαρχία στο δημόσιο βίο, η εμπιστοσύνη που δείχνει η πλειοψηφία του ελληνικού λαού στην κυβέρνηση, η ενισχυμένη εικόνα του πρωθυπουργού, το έλλειμμα ηγεσίας που εμφανίζεται από την άλλη πλευρά και η έλλειψη ιδεολογικού προσανατολισμού την οποία έχει το ΠΑΣΟΚ, αυξάνουν τις ευθύνες της Ν.Δ. Και κατά τη γνώμη μου ανοίγει ένας νέος εσωτερικός πολιτικός κύκλος. Και πρέπει αυτή τη συγκυρία να την εκμεταλλευθούμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Δηλαδή, να δείξουμε το δρόμο για ένα νέο, ευρωπαϊκό κόμμα, ένα κόμμα το οποίο ανοίγεται στην κοινωνία, αφουγκράζεται την κοινωνία και δεν απομακρύνεται από αυτήν όπως δυστυχώς πιστεύει ο κόσμος για τα ελληνικά πολιτικά κόμματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Υποθέτω κι εσείς θα συμφωνείτε με την επισήμανση του Πρωθυπουργού στο Προσυνέδριο του κόμματος την Παρασκευή και το Σάββατο, ότι δεν μπορεί να κομματικοποιήσουμε το κράτος, ούτε να κρατικοποιήσουμε το κόμμα.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Απολύτως κύριε Φιλιπακόπουλε. Ο πρωθυπουργός εξέθεσε την πάγια θέση της Ν.Δ. που αν θέλετε είναι και η ειδοποιός διαφορά στην αντίληψη της Ν.Δ. για την κυβέρνηση και τη σχέση κόμματος – κυβέρνησης. Το κόμμα είναι ο συνδετικός κρίκος. Είναι αν θέλετε ο μηχανισμός εκείνος που αφουγκράζεται τα προβλήματα και τα μεταφέρει και ταυτόχρονα από την άλλη μεριά, μεταφέρει την κυβερνητική πολιτική και στηρίζει την κυβερνητική πολιτική με τις δυσκολίες που μπορεί να υπάρχουν πολλές φορές. Αλλά η κομματικοποίηση του κράτους, θα ήταν ολέθριο σφάλμα. Το πλήρωσε πολύ ακριβά το ΠΑΣΟΚ και βεβαίως, δεν είναι μέσα στις προθέσεις μας να κάνουμε το ίδιο λάθος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τώρα όσον αφορά τις προτάσεις που καταθέσατε, νομίζω ότι η βασικότερη και σημαντικότερη κατ΄ εμέ, είναι η εκλογή των Μελών του Πολιτικού Συμβουλίου από τη βάση και να μην υπάρχουν αιρετοί. Είναι έτσι;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Κοιτάξτε, εγώ πιστεύω στα μεγάλα εκλογικά σώματα. Δηλαδή πιστεύω ότι όσο ευρύτερο είναι το εκλογικό σώμα το οποίο σε αναδεικνύει, τόσο μεγαλύτερη δύναμη διαθέτεις, όχι με την έννοια της εξουσίας αλλά με την έννοια της δημοκρατικής νομιμοποίησης. Και πιστεύω πάρα πολύ στο αισθητήριο των μελών και των στελεχών της Ν.Δ. Άρα, η πρότασή μου είναι : Εκλογή του Προέδρου της Ν.Δ. από τα οργανωμένα μέλη της Ν.Δ. Η άποψή μου είναι ότι ήταν μεγάλο λάθος του ΠΑΣΟΚ να μπει σε ένα παντελώς ασαφές εκλογικό σώμα, όπως ήταν οι γνωστοί φίλοι του ΠΑΣΟΚ. Ποιος μπορεί ποτέ να ελέγξει ποιος ψήφισε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Άρα εκλογή του Προέδρου από τα μέλη του Συνεδρίου.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όχι εκλογή από τα μέλη του Συνεδρίου, από τα μέλη του κόμματος. Δηλαδή, ένα οργανωμένο κόμμα έχει μέλη. Εκλογή από τα εγγεγραμμένα μέλη του κόμματος, τα οποία πρέπει να έχουν μια διαφορά από τον οπαδό του κόμματος. Είναι άλλο να συμμετέχεις ενεργά στις διαδικασίες ενός κόμματος και άλλο ο απλός οπαδός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Και αυτό που είχατε πει ή τέλος πάντων είχε διαρρεύσει ότι θα λέγατε για τη θητεία του Προέδρου του κόμματος να είναι για 2 τετραετίες, υπάρχει ως θέση σας, ως πρότασή σας;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Υπάρχει ως θέση μου. Μία τετραετία. Όπως ακριβώς η θητεία των βουλευτών που στο τέλος της, ξαναεκλεγονται.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Α, και μετά να μπορεί να ξαναβάλει υποψηφιότητα.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Βεβαίως, χωρίς κανένα όριο. Εγώ πιστεύω ότι ο αρχηγός ο οποίος κάθε 4 χρόνια επανεκλέγεται με την έννοια της ενεργούς διαδικασίας εμπιστοσύνης των συνέδρων του, είναι ένας ενισχυμένος αρχηγός. Και το λέω σήμερα που ο κ. Καραμανλής είναι κατ΄ εξοχήν πανίσχυρος, το λέω σήμερα ξανά, γιατί δεν μπορεί κανένας να βάλει άλλες σκέψεις στο μυαλό του.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Να τον αμφισβητήσει δηλαδή. Αλλά δεν υπάρχει τέτοιο θέμα σήμερα.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, είναι ένας πανίσχυρος αρχηγός κόμματος ο οποίος έχει τη δυνατότητα ανά 4 χρόνια να επανεκλέγεται και να βγαίνει ενισχυμένος από αυτή τη διαδικασία. Το άλλο το οποίο λέω, είναι το ανώτερο όργανο του κόμματος, το πολιτικό συμβούλιο δηλαδή να εκλέγεται χωρίς κανενός είδους αποκλεισμούς, διότι δεν θεωρώ ότι στη δημοκρατία υπάρχουν αποκλεισμοί και να είναι όλοι αιρετοί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Κυρία Μπακογιάννη, να δούμε τι θα γίνει με το Συνέδριο και με τις προτάσεις σας αυτές, θα μπουν σε ψηφοφορία, μπαίνουν σε ψηφοφορία;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Κοιτάξτε τις προτάσεις αυτές, τις θέτω σε διάλογο και πιστεύω ότι αυτό το οποίο είναι πιο σημαντικό είναι να υπάρξει ο διάλογος και από κει και πέρα εάν υπάρξει μια συμφωνία σε κάποιες από αυτές τις προτάσεις, θα περάσουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Άρα να ανανεώσουμε το ραντεβού μας για μετά το Συνέδριο. Να είστε καλά κυρία Μπακογιάννη, σας ευχαριστώ πολύ.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Γεια σας, καλό μεσημέρι και σε σας.