Συνέντευξη της Δημάρχου Αθηναίων Ντόρας Μπακογιάννη στο δημοσιογράφο Δημήτρη Καμπουράκη
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλημέρα κυρία Μπακογιάννη.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Καλημέρα σας, τι κάνετε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλά. Φαντάζομαι ότι εσείς είστε μια χαρά, ευτυχέστατη.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Δόξα τω Θεώ, τελείωσε μια περίοδος αρκετά δύσκολη για όλους μας, με αγωνίες, με προβληματισμούς, αλλά τελικά, το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικά καλό. Νομίζω ότι βάλαμε τις βάσεις για μια αύξηση του τουρισμού και για μια καλύτερη, αναμφισβήτητα εικόνα, της χώρας μας και της Αθήνας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Το πρόβλημα είναι ένα. Όλοι λέγανε, γιατί κυκλοφορούσαμε στην Αθήνα όλο αυτόν τον καιρό, «τι ωραία είναι η Αθήνα». Εγώ ξέρετε, ποιο είναι το άγχος μου; Θα διατηρηθούν όλα αυτά και για πόσο;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Και το δικό μου άγχος και το μεγάλο ρίσκο για μας στο Δήμο της Αθήνας, είναι ότι ένα μεγάλο μέρος από όλα αυτά τα οποία συνέβησαν, πρέπει να διατηρηθούν. Τι εννοώ; Η καθαριότητα είναι ένα μεγάλο στοίχημα διαρκείας για το Δήμο της Αθήνας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Μου έκανε εντύπωση το εξής. Είχα πάει μια βόλτα στη Διονυσίου Αρεοπαγίτου γύρω στις 3 το πρωί. Και κάποια στιγμή βλέπω έναν άντρα της καθαριότητας να καθαρίζει το δρόμο. Τρελάθηκα, δηλαδή 3 η ώρα το πρωί καθάρισμα.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Είναι εκπληκτική η δουλειά την οποία έκαναν οι εργαζόμενοι στο Δήμο της Αθήνας και θέλω και μέσα από την εκπομπή σας να τους πω ένα πάρα πολύ μεγάλο ευχαριστώ. Και μιλάω για όλους τους εργαζόμενους. Τους εργαζόμενους στην καθαριότητα, στο πράσινο, οι οποίοι νύχτα μέρα δούλευαν. Διότι λόγω των εκδηλώσεων, οι οποίες ήταν ένα μεγάλο γεγονός για μας, για να μπορέσουμε να τραβήξουμε τα φώτα της δημοσιότητας για την πόλη των Αθηνών, αντιλαμβάνεστε ότι πολλές μικροκαταστροφές γίνονται και οι εργαζόμενοι κάλυπταν αυτές τις ανάγκες μέσα στη νύχτα. Έγινε μια τεράστια προσπάθεια. Η καθαριότητα είναι ένα μεγάλο θέμα για μας το οποίο θέλουμε να συνεχίσουμε, η τάξη η οποία υπήρξε είναι άλλο ένα μεγάλο θέμα και το οποίο επίσης θέλουμε να συνεχίσουμε και ελπίζουμε και μέσω της δημοτικής αστυνομίας και πάντα και με τη βοήθεια και της ελληνικής αστυνομίας ελπίζουμε ότι θα μπορέσουμε να το κάνουμε. Ταυτόχρονα, βεβαίως οι εκδηλώσεις δεν μπορούν να συνεχιστούν, θα ήταν αδύνατον, αλλά μπροστά στα κεντρικά σημεία της Αθήνας, εκεί που αρέσει στους Αθηναίους να περπατάνε, θα υπάρξουν τα Σαββατοκύριακα εκδηλώσεις ώστε να κρατήσουμε ζωντανό αυτό το πνεύμα. Από κει και πέρα, αυτό που είναι πάρα πολύ σημαντικό είναι ότι πετύχαμε τη συμμαχία των Αθηναίων. Εάν αυτή η συμμαχία συνεχίσει να υπάρχει και πιστεύω, ότι θα υπάρχει, γιατί όλοι διακρίναμε τη διαφορά, πάρα πολλά από αυτά τα οποία κερδίσαμε στους Ολυμπιακούς Αγώνες, θα είναι μόνιμη κατάσταση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Κυρία Μπακογιάννη, να ρωτήσω κάτι πολιτικό. Μπαίνουμε σε μια περίοδο αντιπαράθεσης. Και δεν ξέρω τι άποψη έχετε εσείς. Έχουν μπει εισαγγελείς στη μέση για το θέμα του Τζέκου κτλ. και θα γίνουν κουλουβάχατα ανάμεσα το ΠΑΣΟΚ και τη Ν.Δ. Πέστε μου ένα σχόλιο γι΄ αυτό που έρχεται και πώς το βλέπετε.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Με ρώτησε ένας συνάδελφός σας στο BBC την ίδια ερώτηση και του είπα ότι εμείς εφηύραμε τη δημοκρατία και κατά προέκταση είναι φυσικό να έχουμε τις διαφορές μας μέσα σε μία σύγχρονη κοινοβουλευτική δημοκρατία. Τώρα επί του συγκεκριμένου θέματος. Όλοι οι Έλληνες πιστεύω, απαιτούν να έχουν μια ενημέρωση για το τι ακριβώς συνέβη. Πιστεύω δηλαδή, ότι μέσα σ΄ αυτή τη μεγάλη εθνική προσπάθεια, κάποιες σκιές οι οποίες αναμφισβήτητα έπεσαν πάνω στους Ολυμπιακούς Αγώνες, επιθυμούμε εμείς οι ίδιοι να τις ξεκαθαρίσουμε. Και όχι να τις ξεκαθαρίσει κάποιος για λογαριασμό μας. Εγώ δεν είμαι έτοιμη να καταδικάσω κανέναν, ούτε να απαλλάξω κανέναν. Εάν όμως υπάρχουν κάποιες ευθύνες, όπου υπάρχουν αυτές, δεν θεωρώ εκ προοιμίου ότι αυτές οι ευθύνες είναι πολιτικές, για να είμαι ξεκάθαρη, αλλά όπου υπάρχουν ας κάνουμε την αυτοκριτική μας για να μην εμφανιστούν ξανά στο μέλλον. Είναι άδικο για όλα αυτά τα παιδιά, τα οποία την ώρα που παίρνανε το μετάλλιο, μέσα στου καθενός την καρδιά υπήρχε ένα μικρό τσίμπημα αμφισβήτησης, είναι άδικο. Αυτά τα παιδιά μας έκαναν όλους πολύ περήφανους όταν έπαιρναν τα μετάλλιά τους. Και ο καθένας από εμάς ταυτιζόταν μαζί τους. Άρα πρέπει να έχουμε μια καθαρή εικόνα και από την ώρα που είπαμε ότι θα κάνουμε καθαρούς αγώνες, ας έχουμε μια πλήρη ενημέρωση για το τι ακριβώς συνέβη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ναι αλλά θα γίνει εξεταστική κατά πάσα πιθανότητα. Συμφωνείτε ή διαφωνείτε;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Δεν ξέρω αν θα γίνει εξεταστική ή όχι. Αυτό το οποίο εμένα με ενδιαφέρει είναι να μην μείνουμε στις ρητορείες της αντιπαράθεσης, αλλά να μπούμε στην ουσία. Και να απαντήσουμε σε κάποια καίρια ερωτήματα τα οποία νομίζω ότι έφτασε η ώρα και ως κοινωνία να τα απαντήσουμε. Διότι και στην κοινωνία την ίδια υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Η ερώτηση δηλαδή «ο σκοπός αγιάζει τα μέσα» πρέπει να απαντηθεί. Κατά τη γνώμη μου δεν τα αγιάζει. Αλλά εγώ μπορώ να καταθέσω μόνο τη δική μου γνώμη. Ενδεχομένως υπάρχουν και άλλες. Ας βγούμε λοιπόν καθαρά να πούμε τι θέλουμε, για να ξέρουμε τι γυρεύουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Υπάρχει μια έντονη κριτική στους χειρισμούς της κυβέρνησης στην υπόθεση Κεντέρη – Θάνου, και ειδικά για όσα συνέβησαν στο ΚΑΤ. Τι πιστεύετε εσείς γι΄ αυτό; Οι χειρισμοί δηλαδή δεν ήταν σωστοί κατά το ΠΑΣΟΚ, ότι γίνανε πράγματα που μας οδήγησαν …..
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Εκ των υστέρων πολλοί είναι οι προφήτες πάντα. Θυμηθείτε εκείνη την ώρα τι ακριβώς συνέβη και ποια ήταν η ενημέρωση που υπήρχε. Εκ των υστέρων ξέρουμε πολύ περισσότερα. Εκείνη την ώρα η ενημέρωση ήταν πολύ συγκεκριμένη. Άρα το να βγει κάποιος πολιτικός και προτρέχοντας να ρίξει στην πυρά δύο μεγάλους αθλητές μας, δεν είναι εύκολη υπόθεση. Δε νομίζω ότι εκεί εντοπίζεται η κριτική. Αν θέλετε, η κριτική εντοπίζεται σε όλο το χρονικό διάστημα προετοιμασίας στο τι ξέραμε και τι αποδεχόμαστε και πώς το αποδεχόμαστε. Αυτό είναι το θέμα μας και πρέπει να τα πούμε ειλικρινά όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά και για το πώς στήνεται αυτή η υπόθεση του αθλητισμού αύριο. Εμένα ως Δήμαρχο Αθηναίων, που έχουμε 152 στέκια του Οργανισμού Νεολαίας και Άθλησης μέσα στην Αθήνα και περνάνε δεκάδες χιλιάδες νέα παιδιά από εκεί, θέλω να μπορώ να πω ξεκάθαρα ότι αυτά τα παιδιά πηγαίνουν, αθλούνται, κερδίζουν από τον αθλητισμό, κερδίζουν στο χαρακτήρα και στη σωματική τους κατάσταση και δεν μπαίνουν σε λογικές οι οποίες σχετίζονται με αναβολικά. Αυτή είναι η ουσία για μένα. Δεν είναι ο πρώτος ή ο δεύτερος πρωταθλητής, είναι η μεγάλη κατηγορία των νέων παιδιών που τους εμπιστεύονται οι γονείς τους στα δικά μας χέρια. Εκεί πρέπει να είμαστε πολύ ξεκάθαροι στο τι κάνουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Δε μιλάω για τα κέντρα που έχετε εσείς ως Δήμος Αθηναίων, αλλά δυστυχώς από το ρεπορτάζ αυτό που βγαίνει, είναι ότι σε ιδιωτικά κέντρα, αυτό που γίνεται με τα φάρμακα, είναι πολύ μεγαλύτερο το πρόβλημα από αυτό που φανταζόμασταν.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Έφτασε η ώρα λοιπόν να το ανακαλύψουμε και να είμαστε πάρα πολύ αυστηροί στην εφαρμογή της νομοθεσίας. Έχουμε ένα καλό μηχανισμό μέσω του ΕΟΦ ως κράτος. Στην Αμερική π.χ. υπάρχουν λογικές της σχεδόν απόλυτης ελευθερίας στη χρήση αυτών των κατασκευασμάτων. Η εμπειρία των Ολυμπιακών Αγώνων τώρα έχει προβληματίσει πάρα πολύ κόσμο και σε ολόκληρη την Ευρώπη θα αντιμετωπιστεί διαφορετικά. Τι είναι πραγματικά καλό, τι μπορεί να χρησιμοποιεί κανείς και τι όχι. Δεν είναι κακό λοιπόν να βάλουμε το δάχτυλο επί τον τύπο των ήλων και να ασχοληθούμε σοβαρά με το θέμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Στο Πεκίνο θα πάτε, σας κάλεσαν οι Κινέζοι;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Βέβαια με κάλεσαν. Εμείς έχουμε μια συνεργασία πάρα πολύ έντονη τα τελευταία δύο χρόνια. Έχουν στείλει μεγάλο αριθμό ανθρώπων να μας παρακολουθήσουν από κοντά γιατί πολλά προβλήματα τα οποία έχουν οι πόλεις, λίγο πολύ είναι συναφή. Οπότε, η συνεργασία μας είναι πολύ στενή. Θα πάω στο Πεκίνο και μάλιστα ο Δήμαρχος Πεκίνου ήταν αρκετά αγχωμένος παραλαμβάνοντας τη Σημαία. Ένιωσε πολύ μεγάλο το βάρος της ευθύνης και μη νομίζετε, η Ελλάδα έβαλε τον πήχη ψηλά. Γι΄ αυτό ας μην έχουμε αυταπάτες. Δεν ξέρω πόσο θα μας κοστίσει αυτή η ιστορία, αυτή είναι μια άλλη κουβέντα, αλλά είμαι βέβαιη ότι από πλευράς εικόνας χώρας και από πλευράς απαιτήσεων που θα έχει η διεθνής κοινωνία από την επόμενη Ολυμπιακή πόλη, είναι πάρα πολύ μεγάλες πια.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Κυρία Μπακογιάννη, σας ευχαριστούμε πολύ, καλή σας μέρα.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Καλημέρα σας.