Συνέντευξη της Δημάρχου Αθηναίων στους δημοσιογράφους Δημήτρη Σταυρόπουλο και Δήμο Βερύκιο

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλημερίζω την πρώτη κυρία της Αθήνας, καλή σας μέρα κυρία Μπακογιάννη.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Καλή σας μέρα κύριοι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Θα πρόσθετα μάλιστα, όχι μόνο την πρώτη κυρία της Αθήνας, αλλά και πρώτη κυρία της Ν.Δ. Χθες το χειροκρότημα ήταν αρχηγικό και η όλη εμφάνιση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όχι, να ξεκαθαρίσω ότι ο λόγος της αργοπορίας μου ήταν ότι είχα μία εκδήλωση στην οποία εξήγγειλα το πρόγραμμα για την απασχόληση και την επιχειρηματικότητα στις γειτονιές, όπου πιστεύω ότι η τοπική αυτοδιοίκηση και η τοπική κοινωνία, μπορεί να συμβάλλει στην καταπολέμησή της ανεργίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλά και πως θα λύσετε εσείς το μέγα αυτό πρόβλημα της ανεργίας που δεν μπορεί να το λύσει ο φίλος μου ο Πάνος Παναγιωτόπουλος;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Δεν θα το λύσουμε, αλλά θα συμβάλλουμε είπα. Θα συμβάλλουμε σε συνεργασία με συλλόγους…. Είναι ένα εξειδικευμένο πρόγραμμα το οποίο χρηματοδοτείται από την Ε.Ε. έχει στόχο τις υποβαθμισμένες περιοχές, δηλαδή αυτή τη στιγμή κάποιες περιοχές της Δυτικής πλευράς της Αθήνας και απευθύνεται σε μακροχρόνια ανέργους, σε άτομα δηλαδή που έχουν ήδη θεωρηθεί ότι έχουν υποστεί τα αποτελέσματα του κοινωνικού αποκλεισμού.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πρακτικά ο Δήμος σε τι μπορεί να βοηθήσει;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Τους εκπαιδεύουμε, τους επανεκπαιδεύουμε, τους εντάσσουμε και τους χρηματοδοτούμε σε κάποιες… Τους βοηθάμε αν θέλουν να κάνουν κάτι δικό τους, μια μικρή επιχείρηση δικιά τους, ή να αποκτήσουν εκείνα τα εφόδια που στην περιοχή τους θα τους επιτρέψει να βρουν δουλειά. Εγώ πάντοτε έλεγα ότι η Τοπική Αυτοδιοίκηση έχει τη δυνατότητα, επειδή γνωρίζει τη γειτονιά, να μπορεί να καταρτίσει προγράμματα, τα οποία θα δώσουν διέξοδο σε ανθρώπους οι οποίοι μένουν εκεί και να καλύψουν ανάγκες της περιοχής. Το βάζουμε τώρα μπροστά, θα πάμε μετά στο 4ο Διαμέρισμα, το πρόβλημα της ανεργίας είναι τόσο πολύ μεγάλο που κάθε φορέας – και αυτό γίνεται σε συνεργασία με το Υπουργείο Ανάπτυξης και με συλλόγους όπως τον εμπορικό σύλλογο της Αθήνας – είναι ένα πρόγραμμα ευρύ, το οποίο αν πετύχει στην πρώτη φάση ο στόχος μας είναι 215 άνθρωποι. Εάν πετύχει θα μπορέσουμε να το επεκτείνουμε και παραπέρα και να έχουμε μια χρήσιμη εμπειρία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Είναι σαφές ότι πάτε να στήσετε ένα άτυπο δημοτικό υπουργικό συμβούλιο. Αυτό μπορεί να δώσει σε μας το δικαίωμα να βγάλουμε το συμπέρασμα ότι η Ντόρα Μπακογιάννη θα διεκδικήσει και πάλι το Δήμο της Αθήνας;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όχι είναι πάρα πολύ πρόωρο αυτό. Εγώ είμαι στη μέση της θητείας μου σήμερα. Σας έχω καλέσει και θα χαρώ πάρα πολύ αν έρθετε να μας τιμήσετε στις 31 Ιανουαρίου που κάνουμε τον απολογισμό μας με τίτλο «Δίνουμε λογαριασμό». Δίνουμε λογαριασμό στους Αθηναίους με το τι κάναμε αυτά τα δύο χρόνια και τι θα κάνουμε τα επόμενα δύο. Δηλαδή, ποιες είναι οι προτεραιότητές μας. Αυτό που σας λέω τώρα για το Δίκτυο Στήριξης Ανέργων, ήταν μέσα στο πρόγραμμά μας από την πρώτη μέρα. Έχουμε ήδη προχωρήσει σε διάφορες δράσεις, αυτή αν θέλετε είναι η πιο ολοκληρωμένη δράση η οποία ξεκινάει. Κυρίως χρηματοδοτείται από την Ε.Ε. ξέρετε ο στόχος είναι να μη χαθεί κανένα ευρώ, το οποίο να μπορεί να ανακουφίσει πολίτες και μάλιστα ταλαιπωρημένους ….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Επιτρέψτε μου να ξαναέρθω στο χειροκρότημα γιατί αυτό με «γαργαλάει» εμένα προσωπικά και δημοσιογραφικά. Και όχι μόνο εμένα, αν δείτε σήμερα τα δημοσιεύματα αλλά και όχι μόνο γιατί μίλησε η εικόνα και αυτό κάτι δείχνει. Και θέλω να ρωτήσω ευθέως τη Ντόρα τη Μπακογιάννη. Την ικανοποίησε αυτό το ξέσπασμα, γιατί κακά τα ψέματα ήταν αρχηγική η εμφάνιση. Εγώ καταλαβαίνω ότι δεν μπορείτε να το παραδεχθείτε δημοσίως.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όχι ,ευθέως θα σας πω ότι εγώ, έχω μια πάρα πολύ καλή σχέση με τις γυναίκες της Νέας Δημοκρατίας και είναι λογικό και εκείνες να με υποδέχονται θερμά και εγώ να τις στηρίζω με όλες μου τις δυνάμεις. Ήταν απλώς ατυχές ότι η αργοπορία μου, που είναι κάτι το οποίο πολύ σπάνια μου συμβαίνει, έτυχε στη συγκεκριμένη εκδήλωση . Αλλά κατά τα λοιπά, δεν μπορώ να σας πω ότι δεν ικανοποιείται ιδιαίτερα ένας πολιτικός όταν έχει θερμές εκδηλώσεις. Και αυξάνεται και η υποχρέωσή του, αν θέλετε, να ανταποκριθεί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πριν πάμε στα αμιγώς πολιτικά και στην κεντρική εξουσία, σήμερα δημοσιεύεται μια έκθεση με στοιχεία σοκ. Έξι ελληνικές πόλεις με πρώτη τη Θεσσαλονίκη και δεύτερη την Αθήνα, βρίσκονται μεταξύ των 10 πιο βεβαρημένων με αιωρούμενα σωματίδια πόλεις της Ευρώπης. Η Αθήνα λοιπόν είναι μια βρώμικη πόλη και τι κάνουμε γι΄ αυτό;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Καταρχήν η Αθήνα δεν είναι μια βρώμικη πόλη. Η Αθήνα είναι μια από τις καθαρότερες πόλεις της Ευρώπης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Το διορθώνω βρώμικη πόλη στον αέρα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Αιωρούμενα σωματίδια. Αυτά οφείλονται σε πολλούς παράγοντες. Ένας αναμφισβήτητος παράγοντας επιβάρυνσης των τελευταίων χρόνων για την Αθήνα, είναι τα έργα που έγιναν όλο το προηγούμενο διάστημα . Τα πάρα πολλά έργα τα οποία έγιναν στην Αθήνα δημιούργησαν στην ατμόσφαιρα μια επιβάρυνση. Αυτή θα κατακαθίσει. Το δεύτερο είναι αναμφισβήτητα τα αυτοκίνητα. Κι εγώ, συμβάλλω με όλες μου τις δυνάμεις στην προσπάθεια την οποία κάνει ο κ. Λιάπης να πείσει τους Αθηναίους για τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Θα συμβάλλει και ο Δήμος και με την οργανωμένη στάθμευση που, σημειώνω, δεν έχει στόχο εισπρακτικό. Ο στόχος μας δεν είναι να μαζέψουμε λεφτά από τους δημότες, ο στόχος μας είναι να επιβάλλουμε τάξη στην κυκλοφορία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ο στόχος σας είναι να κλείσετε το κέντρο κυρία Μπακογιάννη;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ο μακροπρόθεσμος είναι αυτός . Αλλά για να γίνει, επειδή δεν θέλω να δώσω λανθασμένες εντυπώσεις, χρειάζεται έναν εκτενέστατο διάλογο, χρειάζεται…..
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Θα φέρει τα πάνω κάτω ξέρετε….

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Το ξέρω. Σε τελική ανάλυση το λόγο θα τον έχουν οι Αθηναίοι πολίτες, αν πραγματικά το επιθυμούν ή όχι. Αυτή τη στιγμή, μπορώ να σας πω ότι η τάση των πολιτών είναι να αναζητούν όποια λύση μπορεί να είναι πιο αποτελεσματική για να γλιτώσουν από αυτό το τραγικό πρόβλημα της κυκλοφορίας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Το πρόβλημα της Αθήνας λίγο πολύ το είπαμε. Το πρόβλημα της Ν.Δ. ποιο είναι;
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Κανένα στη φάση αυτή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Τέτοια αισιοδοξία είναι φοβερή, τέτοια απάντηση δεν την περίμενα ομολογώ.
ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Είπατε για τη Ν.Δ. για το κόμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Είσαστε ικανοποιημένη με τα στελέχη της ΔΑΚΕ στον αγροτικό τομέα και το ξέσπασμά τους και πως επιτίθενται στον κ. Μειμαράκη για παράδειγμα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Εγώ – και το ξέρετε πάρα πολλά χρόνια – είμαι οπαδός του ζωντανού κόμματος. Είμαι οπαδός του κόμματος στο οποίο γίνεται, έντονος πολλές φορές, πλην όμως τελικώς, δημιουργικός διάλογος μεταξύ των φορέων. Το κόμμα είναι συνδετικός κρίκος κυβέρνησης και κοινωνίας. Αυτό πρέπει να είναι ένα ζωντανό και ισχυρό κόμμα. Και κυρίως σύγχρονο κόμμα. Για να μπορεί να γίνει αυτό, βεβαίως τα στελέχη θα εκπροσωπήσουν τις δικές τους απόψεις κάθε φορά, είτε στον αγροτικό τομέα, είτε στον συνδικαλισμό. Εμένα δεν με φοβίζουν οι εκφράσεις στελεχών οι οποίοι μάχονται για τα δικά τους συμφέροντα. Μα αυτό, είναι ένα κόμμα. Είναι ένα πολυσυλλεκτικό μόρφωμα το οποίο εκπροσωπεί την κοινωνία. Υπάρχει κανείς που να αμφιβάλλει ότι οι αγρότες σήμερα έχουν τεράστιο πρόβλημα όταν φτάνουν σ΄ αυτές τις μορφές κινητοποιήσεων; Έχουν πρόβλημα οι άνθρωποι άρα, ορθώς τα συνδικαλιστικά τους στελέχη καταθέτουν την άποψη τους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Όμως η κεντρική εξουσία που σήμερα έχει την ευθύνη της διακυβέρνησης, το κόμμα της Ν.Δ. είχε τάξει αρκετά πράγματα προεκλογικά. Αυτό λέει ο κόσμος. Έντεκα μήνες μετά, εάν ξεφυλλίσουμε το προεκλογικό πρόγραμμα της Ν.Δ., πράγματα που ο κόσμος περίμενε, διψούσε να τα βιώσει και να τα καρπωθεί, δεν τα βλέπει να έρχονται.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Έχετε δίκιο. Αλλά για να μπορέσει κανένας να υλοποιήσει ένα πρόγραμμα, χρειάζεται μια τετραετία. Για να μπορέσει να αλλάξει κανονισμούς, θα πρέπει να το συζητήσει όταν θα έρθουν οι κανονισμοί στην Ε.Ε. Εγώ πιστεύω ότι αυτή είναι η κατάρα της ελληνικής αγροτιάς. ‘Ότι ουσιαστικά χάρη σε έναν απίστευτο πολιτικό στρουθοκαμηλισμό και με τη γνωστή αντίληψη «ας γλιτώσουμε το πρόβλημα σήμερα και έχει ο Θεός αύριο», έχουν ουσιαστικά υπονομεύσει και υποθηκεύσει το μέλλον της ελληνικής γεωργίας στη λογική ότι καλλιεργούμε για τις επιδοτήσεις. Αυτό είναι το πρόβλημα κύριοι. Εάν δεν δούμε τι θα πει διαρθρωτική αλλαγή και δεν μπορέσουμε να προσαρμόσουμε τις καλλιέργειες στις πραγματικές ανάγκες ε, τι μιλάμε τότε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Με το χέρι στην καρδιά και αν δεν θέλετε να μας απαντήσετε, μη μας απαντήσετε. Όμως θέλω να σας θέσω ευθέως την ερώτηση ως Δήμαρχος Αθηναίων πότε συνεργαστήκατε καλύτερα; Τώρα με τους σημερινούς υπουργούς ή με τους προηγούμενους;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ακούστε, εγώ δεν είχα παράπονο από την προηγούμενη κυβέρνηση και το είχα πει και πολλές φορές. Με πολύ μεγάλη ευγένεια και με πολύ καλή διάθεση συνεργασίας και μάλιστα ενόψει των Ολυμπιακών Αγώνων, συνεργάστηκα με την προηγούμενη κυβέρνηση. Ε, όταν έχεις μια κυβέρνηση που προέρχεται από το κόμμα σου, λογικό είναι ότι έχεις μια μεγαλύτερη άνεση κινήσεων. Όχι με την έννοια ότι θα υπάρξει κάποια χαριστική αντίληψη προς την τοπική αυτοδιοίκηση της Αθήνας, επειδή εγώ προέρχομαι από το ίδιο κόμμα, Αλλά επειδή γνωρίζεις τους ανθρώπους πολύ καλά, έχεις τη δυνατότητα να επικοινωνήσεις καλύτερα μαζί τους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ναι, Αλλά έχω την αίσθηση ότι τώρα βάζετε περισσότερες φωνές απ΄ ότι πριν, για τα αυτονόητα. Όχι για να πάρετε κάτι περισσότερο από τον κ. Παπαγεωργοπουλο, προσέξτε τι λέω, για τα αυτονόητα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ακούστε, περιμένω περισσότερα από τη δική μας κυβέρνηση και είναι λογικό. Έχουμε δώσει μάχη για να έρθει η Ν.Δ. στην εξουσία. Και πιστεύω ότι πρέπει το ταχύτερο δυνατόν να ανταποκριθούμε. Να σας πω ένα παράδειγμα πολύ απλό. Εγώ είχα έρθει σε πολύ μεγάλη ρήξη με την προηγούμενη κυβέρνηση για την αντίληψη την οποία τότε είχε, αρκετά χρόνια πριν, ο κ. Λαλιώτης, όπου τις πλατείες της Αθήνας τις διαφεντεύει το ΥΠΕΧΩΔΕ. Και είχα πει, ότι «άντε μέχρι τους Ολυμπιακούς Αγώνες να το δεχθούμε», περιμένω τώρα νομοθετική ρύθμιση από τον κ. Σουφλιά, ο οποίος θα μεταφέρει την ευθύνη και την αρμοδιότητα για τις πλατείες της Αθήνας, στην Τοπική αυτοδιοίκηση των Αθηνών. Είναι ποτέ δυνατόν, οι δημότες της Αθήνας να μην έχουν λόγο για το πώς διαμορφώνονται οι πλατείες τους; Είναι δυνατόν, ερήμην των Αθηναίων να παίρνονται αποφάσεις;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Γιατί το καθυστερεί ο κ Σουφλιάς, είναι δίκαιο το αίτημα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ε, δε νομιζω πως θα το καθυστερήσει. Φαντάζομαι ότι τώρα, μάλιστα είδα πως έκανε και μια εξαγγελία χθες, ότι την Ομόνοια δεν θέλει το ΥΠΕΧΩΔΕ να την ξανακάνει. Δεν το καταλαβαίνω, δεν μπορεί αυτό το ράβε – ξήλωνε να συνεχιστεί. Πλην όμως οι Αθηναίοι ζουν με τα αποτελέσματα μιας κακής πολιτικής του ΥΠΕΧΩΔΕ, ε, οφείλει λοιπόν τώρα πλέον, που δεν είναι ούτως η άλλως μέσα στα προγράμματα του ΥΠΕΧΩΔΕ, να έχει αρμοδιότητα για τις πλατείες ο Δήμος της Αθήνας για να κάνει ο Δήμος ότι καλύτερο μπορεί μέσα στις δυνατότητες που έχει, ανταποκρινόμενος στα αιτήματα των Αθηναίων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Μια που λέτε για πλατείες έχουμε πολλά μηνύματα, έρχονται από όλη την Αθήνα μηνύματα με αιτήματα, με ερωτήσεις κτλ. Η Πλατεία του Αγ. Ιωάννη είναι πάρα πολύ βρώμικη, δεν ξέρω για ποια πλατεία Αγ. Ιωάννη εννοεί, στη Βουλιαγμένη;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Ούτε κι εγώ ξέρω αυτή τη στιγμή για να σας δώσω απάντηση. Αλλά να σας πω ένα παράδειγμα. Το λογικό είναι όταν ο κάτοικος βλέπει μια πλατεία, σου λέει θα πάω στο Δήμαρχο, στον οποιοδήποτε Δήμαρχο για κάποιο πρόβλημα. ?ρα, είναι ποτέ δυνατόν όταν περνάει ο Δήμαρχος την ώρα του εξηγώντας, ότι πχ «δεν είμαι εγώ αρμόδια για το Κολωνάκι, για την Ομόνοια».

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Μια που λέμε για Κολωνάκι, η πλατεία του Κολωνακίου, σας αρέσει κυρία Μπακογιάννη; Ως Αθηναία πολίτης.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Εγώ βρίσκω πως η πλατεία Κολωνακίου έχει έναν χαρακτήρα. Δηλαδή έχει μια αρχιτεκτονική υπογραφή, είναι μια πάρα πολύ μοντέρνα πλατεία. Αντιλαμβάνομαι ότι σε πάρα πολλούς ανθρώπους δεν αρέσει και έχω πολλά παράπονα. Θα τη φυτέψουμε κι αυτήν πολύ περισσότερο, για να μπορέσουμε να προσθέσουμε πολύ περισσότερο πράσινο. Όπως είδατε ένα πράγμα το οποίο μας αναγνωρίζει όλος ο κόσμος είναι ότι η Αθήνα απέκτησε χρώμα, με τα λουλούδια της και το πράσινό της, Αλλά εν πάση περιπτώσει, αυτό το οποίο διεκδικούμε για τους δημότες μας είναι να μπορούμε να του δώσουμε κάποιες εξηγήσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Όλο αυτό το διάστημα αναγκαστήκατε ποτέ να πάρετε στο τηλέφωνο τον πρωθυπουργό και να του ζητήσετε να επαναφέρει στην τάξη υπουργό του, διότι δεν ικανοποιεί τα αυτονόητα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όχι. Δεν είναι και ο ρόλος μου αυτός. Εγώ δεν είμαι ο χωροφύλακας κανενός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Είπατε τη λέξη διεκδίκηση, διεκδικώ κτλ. Πιάνομαι από αυτή τη λέξη και επαναλαμβάνω την ερώτηση που σας κάναμε στην αρχή της συνέντευξης. Ευθέως και ευθαρσώς. Η Ντόρα Μπακογιάννη θα διεκδικήσει εκ νέου τη Δημαρχία της Αθήνας ή θα διεκδικήσετε κάτι πιο ψηλό; Μια ευθύτατη ερώτηση και θα παρακαλούσα μια ευθύτατη απάντηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Μα ευθέως σας λέω δεν έχω πάρει καμία απόφαση. Όταν με ρωτάτε για κάτι που θα είναι για δύο χρόνια μετά, έχει ο Θεός, αφήστε με να κάνω τη δουλειά μου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ένα τελευταίο ερώτημα ως Αθηναίος και Παναθηναϊκός. Που θα γίνει το γήπεδό μας;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Δεν το ξέρω ακόμα. Υπάρχουν διάφορες σκέψεις και διάφορες κουβέντες οι οποίες γίνονται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Η θέση του Δήμου της Αθήνας και της κυρίας Μπακογιάννη ποια είναι; Έστω και χωρίς να είναι επίσημο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ ΑΘΗΝΑΙΩΝ : Όταν ολοκληρωθούν οι επαφές μας νομιζω ότι θα έχουμε κάποια καλά νέα να σας πούμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Να είστε καλά, καλή σας μέρα, σας ευχαριστούμε.