Συνεντεύξεις

Συνέντευξη της Ντόρας Μπακογιάννη

Κυριακή, 10 Ιούν 2007

Πολύς θόρυβος γίνεται για τον ακριβή χρόνο διεξαγωγής των εθνικών εκλογών. Ο πρωθυπουργός επανειλημμένως έχει πει ότι «θα γίνουν στην ώρα τους». Ποια είναι η προσωπική σας άποψη: Θα πρέπει να πάμε στο τέλος της τετραετίας ή ο Κώστας Καραμανλής, αν δει ότι το κλίμα είναι θετικό, να προκηρύξει εκλογές το Φθινόπωρο;

Την άποψή μου την έχω εκφράσει σε πολλές ευκαιρίες. Το πότε θα γίνουν οι εκλογές είναι ευθύνη και αρμοδιότητα του Πρωθυπουργού . Δική μας ευθύνη, ευθύνη όλων μας στην κυβέρνηση και στην παράταξή μας, είναι να κάνουμε πράξη τις δεσμεύσεις μας στον λαό, να συνεχίσουμε να παράγουμε έργο προς όφελός του και να προβάλλουμε αποτελεσματικά και με ευθύτητα το έργο αυτό. Γιατί, με βάση αυτό θα κριθούμε όταν θα έρθει η ώρα των εκλογών.

Ο Πρωθυπουργός έχει αποδείξει μέχρι σήμερα ότι λειτουργεί και δρα θεσμικά, όχι ευκαιριακά κομματικά. Άρα, όταν θα επιλέξει να κάνει εκλογές, θα τις κάνει γιατί αυτό επιτάσσει το συμφέρον της χώρας, όχι διότι το κλίμα είναι επικοινωνιακά θετικό ή αρνητικό.

Παρά τις κινήσεις καλής θέλησης που έχει κάνει η ελληνική πλευρά για την εξεύρεση λύσης στο θέμα της ονομασίας, τα Σκόπια επιδεικνύουν μία αδιαλλαξία. Τελικά, δεσμεύεται η ελληνική κυβέρνηση από την ενδιάμεση συμφωνία και δεν θα ασκήσει ΒΕΤΟ σ΄ αυτή τη φάση στην ένταξη των Σκοπίων με το όνομα FYROM στο ΝΑΤΟ;
Η ελληνική κυβέρνηση ασκεί την εξωτερική πολιτική με άξονα την ενίσχυση των εθνικών συμφερόντων της χώρας, όχι με στόχο τη δημιουργία εντυπώσεων στο εσωτερικό. Ασκούμε την πολιτική μας με σοβαρότητα και με αυτοπεποίθηση, όπως οφείλει να κάνει κάθε κράτος που είναι μέλος στους μεγαλύτερους διεθνείς οργανισμούς και συμμαχίες, όπως στην Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΝΑΤΟ. Είναι γεγονός ότι η Ελλάδα έχει αποδείξει έμπρακτα τη βούλησή της να συμβάλει στην εξεύρεση μιας αμοιβαία αποδεκτής λύσης στο ζήτημα του ονόματος. Εναπόκειται τώρα στην γειτονική χώρα να καλύψει την απόσταση που της αναλογεί προκειμένου να συναντηθούμε σε μια κοινά αποδεκτή ονομασία, δεδομένου ότι η σημερινή είναι προσωρινή. Να εγκαταλείψει ενέργειες και πρακτικές αλυτρωτικής προπαγάνδας και να αποδεικνύει έμπρακτα ότι ακολουθεί πολιτική καλής γειτονίας. Για όλα αυτά υπάρχουν σαφείς πρόνοιες στην Ενδιάμεση Συμφωνία, οι οποίες αμφισβητούνται από την λογική που ακολουθεί η πολιτική ηγεσία της γειτονικής χώρας. Τα συμφωνηθέντα πρέπει να τηρούνται τόσο στο γράμμα όσο και στο πνεύμα τους. Μόνον έτσι θα καταφέρουμε να φτάσουμε στο κοινό ζητούμενο: να εξομαλυνθούν πλήρως οι διμερείς μας σχέσεις, να ενισχυθεί η περιφερειακή συνεργασία και να προχωρήσει ομαλά η ευρω-ατλαντική πορεία του γειτονικού κράτους.

Όπως είναι ήδη γνωστό η αίτηση που έχουν υποβάλλει τα Σκόπια για ένταξη στο ΝΑΤΟ θα εξεταστεί το Μάρτιο. Θα μπορούσε αυτό να επηρεάσει και το χρόνο των εκλογών στη χώρα μας;
Δεν βλέπω κάποια διασύνδεση ανάμεσα στα δύο γεγονότα.

Πως βλέπετε τις εξελίξεις στο θέμα του Κοσόβου;

Κοιτάξτε… Πρόκειται για μια εξαιρετικά δύσκολη διαπραγμάτευση που απαιτεί ιδιαίτερα προσεκτικούς χειρισμούς. Από την πρώτη στιγμή η Ελλάδα υποστήριξε – και συνεχίζει να υποστηρίζει – ότι πρώτη και κύρια επιδίωξή μας είναι η εξεύρεση μιας λύσης που θα διασφαλίζει κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο την ειρήνη, την σταθερότητα και την ανάπτυξη της ευρύτερης περιοχής. Η λύση που προκριθεί πρέπει να είναι συμβατή με τις ευρωπαϊκές αρχές και αξίες και να κινείται στο πλαίσιο της ευρωπαϊκής προοπτικής της περιοχής. Αυτό μας παρέχει τις αναγκαίες δικλείδες ασφαλείας για τη σταθερότητα της περιοχής. Το αποτέλεσμα πρέπει να είναι ένα Κοσσυφοπέδιο δημοκρατικό, με πολυεθνικό χαρακτήρα, που θα διασφαλίζει ίσα δικαιώματα και ευκαιρίες για ανάπτυξη σε όλους τους κατοίκους του. Προς αυτή την κατεύθυνση, η ευρωπαϊκή προοπτική της Σερβίας αποτελεί μακροπρόθεσμα παράγοντα – κλειδί. Το ζήτημα του Κοσσυφοπεδίου είναι ένα ζήτημα διεθνές που απαιτεί διεθνή λύση. Μια λύση μονομερής δεν συμβάλει προς την κατεύθυνση αυτή. Όποια λύση και αν προκύψει τελικά, είναι βέβαιο ότι στην «επόμενη μέρα» του Κοσόβου η διεθνής κοινότητα και – κυρίως – η Ευρώπη έχουν πολύ σημαντικό ρόλο να διαδραματίσουν για την ενίσχυση της ασφάλειας και της σταθερότητας.

Ανησυχεί η ελληνική κυβέρνηση για τις εσωτερικές εξελίξεις στην Τουρκία;

Παρακολουθούμε με μεγάλη προσοχή και με ιδιαίτερο ενδιαφέρον τα τεκταινόμενα στην Τουρκία. Επιθυμία μας είναι το αποτέλεσμα των πρόσφατων εξελίξεων να είναι μια σταθερή δημοκρατική κυβέρνηση στην Τουρκία, η οποία θα έχει προκύψει από ομαλές δημοκρατικές διαδικασίες, εκφράζοντας τη βούληση του Τουρκικού λαού. Μια Τουρκία με σαφή και καθαρό ευρωπαϊκό προσανατολισμό. Μια τέτοια Τουρκία επιθυμούμε να έχουμε εμείς ως γείτονα, γιατί θα είναι προς όφελος της ειρήνης, της σταθερότητας και της ανάπτυξης της περιοχής μας. Μια τέτοια Τουρκία επιθυμούν να έχουν και οι Ευρωπαίοι εταίροι μας ως συνομιλητή στο τραπέζι των ενταξιακών της διαπραγματεύσεων. Ο στόχος της δικής μας πολιτικής παραμένει ο ίδιος: η πλήρης διασφάλιση των εθνικών μας συμφερόντων και η συνεχής βελτίωση των σχέσεών μας με την γείτονα προς όφελος της ασφάλειας και της ευημερίας των λαών μας.

Θα συναντηθεί τελικά ο πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής με τον Τούρκο ομόλογο του Ταγίπ Ερντογάν κατά τη Σύνοδο του ΟΣΕΠ στην Κωνσταντινούπολη;

Αυτό που είναι αυτή τη στιγμή σίγουρο είναι ότι και οι δύο πρωθυπουργοί θα βρίσκονται εκεί. Όπως γνωρίζετε, η Τουρκία ασκεί αυτήν την περίοδο την Προεδρία του Οργανισμού, ενώ μέσα στο πλαίσιο του ΟΣΕΠ, η Ελλάδα δραστηριοποιείται έντονα και πρωταγωνιστεί στις προσπάθειες για την ενίσχυση της διακρατικής συνεργασίας στην ευρύτερη περιοχή της Μαύρης Θάλασσας. Πρόκειται για μια Σύνοδο ιδιαίτερα σημαντική όσον αφορά στις θεσμικές μεταρρυθμίσεις που θα συμβάλουν ώστε να γίνει αποτελεσματικότερη η λειτουργία και η δράση του Οργανισμού και είμαι βέβαιη ότι όλες οι χώρες που θα συμμετάσχουν θα συμβάλουν δημιουργικά προς αυτή την κατεύθυνση.

Πολλές φορές ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπανδρέου ασκεί στο πρωθυπουργό αλλά και σε σας προσωπικά σκληρή κριτική για τους χειρισμούς στα θέματα εξωτερικής πολιτικής, χρησιμοποιώντας ακόμα και σκληρές εκφράσεις. Ποιο είναι το σχόλιο σας;

Πάντα ήμουν υπέρμαχος της άποψης ότι η εξωτερική πολιτική είναι ένας τομέας που δεν προσφέρεται ούτε για τεχνητές διαφωνίες, ούτε για πλασματικές συγκρούσεις με στόχο την εσωτερική κατανάλωση. Στην εξωτερική πολιτική μόνο κόστος έχει η αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση. Κόστος όχι για τον Υπουργό Εξωτερικών, αλλά κόστος για τη χώρα και τους στόχους της. Αυτό δεν το υποστηρίζω μόνο στα λόγια. Το έκανα και πράξη όταν ήμασταν εμείς στα έδρανα της αντιπολίτευσης και ήμουν αρμόδια για τον τομέα εξωτερικών και άμυνας. Το κάνουμε πράξη και σήμερα, επιδιώκοντας διαρκώς την πληρέστερη δυνατή ενημέρωση όλων των πολιτικών δυνάμεων για τα ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής, αναζητώντας την ευρύτερη δυνατή συναίνεση. Η οποία, άλλωστε, νομίζω ότι υπάρχει σε ό,τι αφορά στις βασικές κατευθύνσεις μας.

Σε κάθε περίπτωση, η προσωπική μου ανάγνωση είναι ότι ο κ. Παπανδρέου και το ΠΑΣΟΚ έχουν γενικότερα ανεβάσει πολύ τους τόνους, καταφεύγοντας σε στείρα και εν πολλοίς αφοριστική κριτική για όλους τους τομείς του κυβερνητικού έργου. Προφανώς, έτσι πιστεύουν ότι κερδίζεται η εμπιστοσύνη των πολιτών. Εμείς διεκδικούμε την εμπιστοσύνη τους με την δύναμη των προτάσεων και των δράσεών μας, με το έργο που παράγουμε και τα θετικά αποτελέσματα που έχει στην δυναμική της χώρας και στην ποιότητα της ζωής τους. Αυτή είναι η διαφορά μας, διαφορά πολιτικής πρότασης και ουσίας.

Σε ένα περίπου μήνα θα διεξαχθεί το 7ο Τακτικό Συνέδριο της ΝΔ. Ποιο θα πρέπει κατά τη γνώμη σας να είναι το πολιτικό μήνυμα που θα πρέπει να στείλει η ΝΔ στους πολίτες;

Μήνυμα ενότητας και πρωτοπορίας. Το συνέδριό μας έρχεται σε μια χρονική στιγμή όπου απουσιάζουν οι εσωκομματικές εντάσεις και τριβές. Αποτελεί έτσι μια εξαιρετική ευκαιρία για να εκφράσουμε καινοτόμες ιδέες, να ανανεώσουμε τον πολιτικό μας λόγο, να αναζητήσουμε νέα πρότυπα συμμετοχής των πολιτών, να ανανέωσουμε την ατζέντα μας προτάσσοντας αποτελεσματικές λύσεις στα προβλήματα της νέας εποχής, να βρούμε τρόπους να προκαλέσουμε το ενδιαφέρον περισσότερων πολιτών για να έρθουν κοντά μας. Είμαι βέβαιη ότι μέσα από τις εργασίες του Συνεδρίου μας θα ενισχύσουμε την συσπείρωσή και την αποφασιστικότητά μας να επιτύχουμε στους κοινούς μας στόχους και θα επιβεβαιώσουμε στους πολίτες ότι είμαστε πράγματι η παράταξη που βρίσκεται στην πρωτοπορία, που προτείνει και προωθεί τις λύσεις για τα ζητήματα του σήμερα και του αύριο.

Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η διαφορά μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ έχει μειωθεί. Μήπως οι πολίτες άρχισαν να χάνουν την εμπιστοσύνη τους στην κυβέρνηση; Υπάρχουν περιθώρια ανάκαμψης;

Οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν τις τάσεις της κοινής γνώμης μια δεδομένη χρονική στιγμή. Είναι ένα χρήσιμο εργαλείο και ως τέτοιο πρέπει να χρησιμοποιείται. Ούτε εφησυχασμός χρειάζεται όταν δείχνουν να ανοίγει η ψαλίδα, ούτε ηττοπάθεια όταν δείχνουν να κλείνει. Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε ένα δύσκολο περιβάλλον. Υπάρχει μια δύσκολη συγκυρία που μονοπωλεί την επικαιρότητα εδώ και μήνες πλέον, υπάρχει και η συντονισμένη προσπάθεια από την πλευρά της αντιπολίτευσης να πολωθεί το κλίμα και με έναν άγονο αντιπολιτευτικό λόγο να δημιουργηθεί μια αίσθηση συμψηφισμού και συνενοχής στους πολίτες ότι, δηλαδή, «όλοι τα ίδια κάνουν». Δεν είναι έτσι και οι πολίτες το γνωρίζουν. Ακόμα και σε αυτή την δύσκολη περίοδο, διατηρούμε το προβάδισμα. Όσον αφορά δε στα υπόλοιπα στοιχεία των δημοσκοπήσεων – στην αξιολόγηση για το πρόσωπο του Πρωθυπουργού, στη στήριξη των μεταρρυθμίσεων που προωθούμε – διατηρούμε την εμπιστοσύνη και την αποδοχή της πλειοψηφίας των πολιτών . Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας οφείλει με ένταση να συνεχίσει το έργο της και να ολοκληρώσει τις δεσμεύσεις της απέναντι στους πολίτες. Η δύναμή μας είναι η πολιτική πρόταση που έχουμε για τον τόπο, δύναμή μας είναι το έργο που παράγουμε, οι μεταρρυθμίσεις που προωθούμε δημιουργώντας καλύτερες προοπτικές προόδου, ανάπτυξης και ευημερίας.

Πόσο θα μπορούσε να επηρεάσει την ψήφο των πολιτών οι εξελίξεις στο θέμα των «ομολόγων»;

Ας μην κρυβόμαστε, όλα επηρεάζουν. Εδώ και περισσότερο από δύο μήνες ο κόσμος «βομβαρδίζεται» με πληροφορίες για ομόλογα, επενδύσεις και χρηματοπιστωτικές λεπτομέρειες, σε μεγάλο βαθμό δυσνόητες – τουλάχιστον από αυτούς που δεν είναι οικονομολόγοι.

Είναι σημαντικό να μιλάμε καθαρά μένοντας στην ουσία: υπήρξε πρόβλημα με τη διαδρομή ενός συγκεκριμένου ομολόγου. Το πρόβλημα διαπιστώθηκε. Αναδείχθηκε από την ίδια την κυβέρνηση, δεν σκουπίστηκε κάτω από το χαλί. Και τώρα αντιμετωπίζεται, θεσμικά και αποτελεσματικά. Το μήνυμα της κυβέρνησης είναι σαφές: καμία σκιά, καμία συγκάλυψη, απόλυτη διαφάνεια. Δεν θεωρώ πάντως ότι το διακύβευμα είναι οι εκλογές. Οι πολίτες θα μας κρίνουν συνολικά για το έργο μας, για τον τρόπο με τον οποίο αξιοποιήσαμε την εντολή που μας έδωσαν, για τον βαθμό στον οποίο υλοποιήσαμε τις δεσμεύσεις μας. Με βάση αυτά θα δώσουμε λογαριασμό και με βάση αυτά θα κριθούμε. Και είμαι αισιόδοξη ότι θα κριθούμε θετικά.

Προηγούμενο άρθρο
Επόμενο άρθρο