Ντόρα Μπακογιάννη: 760 ώρες πτήσης σε ένα χρόνο

Συνέντευξη στον Κωστή Χριστοδούλου

Έχετε υπολογίσει σε βάση ενός χρόνου πόσες μέρες ταξιδεύετε;

Με βάση τα στοιχεία της τελευταίας χρονιάς οι συνεργάτες μου υπολόγισαν ότι είχα συνολικό χρόνο εν πτήσει περίπου 760 ώρες, δηλαδή κατά μέσον όρο ήμουν 2 ώρες και 5 λεπτά στο αεροπλάνο καθημερινά.

Πώς τον εκμεταλλεύεστε αυτόν το χρόνο;

Στην αρχή πίστευα – όταν δεν ήξερα – ότι θα διάβαζα βιβλία και θα άκουγα μουσική από το iPod μου. Σπανίως όμως προλαβαίνω. Ουσιαστικά μελετώ φακέλους, διαβάζω τηλεγραφήματα και συζητώ με τους συνεργάτες μου. Και αν μπορώ – στα μεγάλα ταξίδια – κερδίζω λίγο ύπνο εν πτήσει.

Με τόσα πολλά επαγγελματικά ταξίδια έχουν υπάρξει περιπτώσεις που δεν ήσασταν σίγουρη για το πού πηγαίνετε ή με ποιους θα συναντιόσασταν;

Όταν ετοιμαζόμασταν για την διάσκεψη του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι και ήμουν σχεδόν κάθε μέρα σε μια άλλη χώρα, υπήρξαν φορές που άνοιγα τα μάτια μου το πρωί στο ξενοδοχείο και δεν ήμουν καθόλου σίγουρη σε ποια χώρα ήμουν, σε ποιο ξενοδοχείο ήμουν. Είναι από τα πιο δύσκολα πράγματα, όταν νιώθεις ότι χάνεις την αίσθηση του χώρου. Το «κάθε μέρα αλλού» σε βάζει αναγκαστικά σε μία άλλη λογική. Γι’ αυτό και κάνω μια προσπάθεια να υπάρχουν τουλάχιστον τρία-τέσσερα πράγματα τα οποία να είναι παντού τα ίδια. Για παράδειγμα, βάζω σταθερά στο κομοδίνο κάποια πράγματα και τα βλέπω μόλις ξυπνώ.

Στα ταξίδια σας στο εξωτερικό μένει καθόλου χρόνος για επαφή με τους απλούς ανθρώπους, για μία βόλτα, για ψώνια;

Ελάχιστος. Όταν μένει όμως, προσπαθώ να τον εκμεταλλευτώ. Για μένα είναι πάρα πολύ σημαντικό, πηγαίνοντας σε ένα ταξίδι, εάν έχεις τη δυνατότητα έστω καιμία ώρα, να μιλήσεις με τον κόσμο που ζει εκεί. Να ακούσεις άλλα πράγματα. Γιατί συνήθως υπάρχουν πάντα δύο επίπεδα. Το επίπεδο της πολιτικής γλώσσας, της διπλωματικής, και η γλώσσα η γνήσια, η πραγματική του κόσμου. Και το κυνηγάω πάρα πολύ. Δηλαδή πιάνω κουβέντα με την κοπέλα που θα μου φέρει τον καφέ, αν μπορώ, αν υπάρχει μια γλώσσα στην οποία να μπορούμε να συνεννοηθούμε.

Ταξιδεύετε με ένα αεροπλάνο μικρό της Πολεμικής Αεροπορίας, όταν η αμερικανίδα συνάδελφος σας διαθέτει ένα πολυτελέστατο αεροσκάφος. Υπάρχει κάποιος φθόνος κάποια μορφή ζήλιας απέναντι της;

Καταρχάς είναι μεγάλη υπόθεση να ταξιδεύεις με πιλότους της Πολεμικής Αεροπορίας, οι οποίοι σου δίνουν μια διαφορετική αίσθηση ασφάλειας και σιγουριάς, ακόμα και σε δύσκολες περιοχές, όπου τα αεροδρόμια είχαν προβλήματα, ή όπου υπάρχουν εμπόλεμες ζώνες. Είναι εξαιρετικά υψηλό το επίπεδο της Πολεμικής μας Αεροπορίας. Σε ότι αφορά την περίπτωση της Κοντολίζα Ράις έχω να πω ότι έχω πάψει να ζηλεύω ανθρώπους από την ηλικία των δεκατεσσάρων και φυσικά είμαι πολύ υπερήφανη που εκπροσωπώ την Ελλάδα και δεν θα το άλλαζα με τίποτα.

Σε έναν πιθανό ανασχηματισμό, η μετάθεσή σας σε ένα άλλο Υπουργείο που δεν θα έχει τις ίδιες ανάγκες για ταξίδια, θα είναι «απότομη προσγείωση» ή ανακούφιση;

Τη δουλειά ενός Υπουργού Εξωτερικών με τις σημερινές ανάγκες και τα δεδομένα δεν νομίζω ότι μπορεί να την κάνει κανείς για πάρα πολλά χρόνια. Σε ότι αφορά εμένα που βρίσκομαι στον τρίτο μου χρόνο, αισθάνομαι πια αρκετά «παλιά» σε μια δουλειά η οποία είναι πάρα πολύ απαιτητική αφού αλλάζεις ριζικά τον τρόπο ζωής σου. Για παράδειγμα τώρα η Ελλάδα παίρνει την προεδρία του ΟΑΣΕ, σε μια πάρα πολύ δύσκολη στιγμή. Η προεδρία του ΟΑΣΕ απαιτεί τουλάχιστον 30 ταξίδια πρόσθετα σε αυτά τα οποία έχουμε μέσα στο πρόγραμμα. Είναι λοιπόν μια πολύ δύσκολη ιστορία για να μπορεί κανένας να πει ότι θα την αντέξει για πολλά χρόνια όπως οι παλιοί Υπουργοί Εξωτερικών σαν τον Γκρομίκο και τον Γκένσερ, που ήταν 12-13 χρόνια υπουργοί.

Υπάρχει κάποιο ταξίδι από όλα αυτά που έχετε πάει που σε ένα μεταγενέστερο διάστημα να θέλετε να το επαναλάβετε με την οικογένεια;

Πάρα πολλά. Ο άντρας μου μού έχει υποσχεθεί ότι θα κάνουμε το περίφημο ταξίδι στο Νείλο, από τότε που παντρευτήκαμε. Και προσπαθούμε να βρούμε το τετραήμερο που χρειαζόμαστε για να πάμε. Θέλω να πάω στην Αίγυπτο,θέλω να πάω σε πάρα πολλές από τις αραβικές χώρες, θέλω να πάω στην Ινδία ξανά. Υπάρχουν αρκετά ταξίδια που έχω στο μυαλό μου και θα ήθελα να μπουν και στο πρόγραμμα μου.