«Θέμα διαδοχής δεν υπάρχει»
Στον Αλέξη Παπακωνσταντίνου
Γιατί ο Πρωθυπουργός αποφάσισε να κλείσει εσπευσμένα την Βουλή;
Η Βουλή έκλεισε σύμφωνα με το Σύνταγμα και τον Κανονισμό της Βουλής. Λόγω των ευρωεκλογών έκλεισεόπως έχει γίνειτις περισσότερες φορές στο παρελθόν και όπως προβλέπεται από το Σύνταγμα. Δεν είναι κάτι καινούριο. Όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις, από το 1984 και έπειτα, συμπεριλαμβανομένων των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ, ακολούθησανανάλογηδιαδικασία με εξαίρεση το 2004 λόγω των Ολυμπιακών Αγώνων και μιας συγκεκριμένης εξεταστικής επιτροπής που βρισκόταν σε λειτουργία.
Τι φοβήθηκε η κυβέρνηση και γιατί δεν έκανε δεκτό το αίτημα των κομμάτων της αντιπολίτευσης για παράταση των εργασιών της συνόδου ώστε να μην οδηγηθούμε στην παραγραφή αδικημάτων που ενδεχομένως τελέστηκαν από πολιτικά πρόσωπα;
Η κυβέρνηση όπως προκύπτει και από τα γεγονότα δεν φοβήθηκε και δεν απέκρυψε τίποτα. Σήμερα αποδεικνύεται περίτραναότι δεν υπάρχει καμία εκκρεμότητα, καμία ερώτηση που να έμεινε αναπάντητη, καμία εξεταστική επιτροπή της οποίας οι εργασίες να διακόπηκαν. Όλες οι υποθέσεις που ήρθαν στη Βουλή ερευνήθηκαν σε βάθος. Όλα τα αιτήματα της αντιπολίτευσης συζητήθηκαν στην Ολομέλεια της Βουλής. Είναι φανερό ότι το ΠΑΣΟΚ στην προσπάθεια που κάνει εδώ και μήνες να εκμεταλλευτεί κομματικά υπαρκτές ή ανύπαρκτες υποθέσεις, επενδύει στη σκανδαλολογία και τη λασπολογία.Δυστυχώς, το ΠΑΣΟΚ δεν αντιλαμβάνεται ότι παίζει ένα παιχνίδι με όρους νοσηρούς, που υπονομεύουν το κύρος και την αξιοπιστία της πολιτικής ζωής του τόπου. Εμείς σε αυτό το παιχνίδι των εντυπώσεων και της παραπληροφόρησης δεν θα συμμετέχουμε. Θα σας πω όμως το εξής: Οι πολίτες δεν ζητούν από τα κόμματα στείρες αντιπαραθέσεις. Ζητούν έλεγχο, διαφάνεια, άμεσες λύσεις, αποτέλεσμα.
Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι γνωρίζατε για το έγγραφο του νομικού συμβουλίου του κράτους και γι’ αυτό σπεύσατε να κλείσετε τη Βουλή. Είναι αλήθεια;
Σας επαναλαμβάνω ότι η Βουλή έκλεισε πριν από τις ευρωεκλογές όπως προβλέπεται, ακολουθώντας τη συνήθη διαδικασία και όλα τα υπόλοιπα είναι μυθεύματα.
Δηλώσατε ότι γνωρίζατε την πρόθεση του πρωθυπουργού να κλείσει πρόωρα τη Βουλή, ήταν προϊόν συλλογικής απόφασης ή ο κ. Καραμανλής αποφάσισε και σας ενημέρωσε στο πλαίσιο των τακτικών σας επαφών;
Ήταν απόφαση του πρωθυπουργού και ήμουν ενήμερη.
Οι πρώτες δημοσκοπήσεις έδειξαν ότι η ΝΔ υφίσταται σημαντικό πολιτικό κόστος από αυτήν την απόφαση. Πιστεύετε ότι μπορούσαν να είχαν εξελιχθεί διαφορετικά τα πράγματα;
Είναι αλήθεια ότι τα κόμματα της αντιπολίτευσης επιχείρησαν να αξιοποιήσουν με μικροκομματικό τρόπο μια διαδικασία που είναι συνηθισμένη. Οι πολίτες όμως ενημερώθηκαν και θεωρώ ότι οι εντυπώσεις των πρώτων ημερών δεν ισχύουν σήμερα.
Εκτός από την νίκη, που όμως με βάση τις μετρήσεις είναι δύσκολη, υπάρχει άλλο αποτέλεσμα που θα ικανοποιούσε την κυβέρνηση; Για παράδειγμα μια ήττα με μικρή και άρα διαχειρίσιμη διαφορά, θα ήταν αποδεκτή;
Έχω πει και άλλες φορές, μην υποτιμάτε τη παράταξη της Νέας Δημοκρατίας. Οι δημοσκοπήσεις καταγράφουν τάσεις και τίποτα δεν είναι παγιωμένο. Ζούμε σε ένα περιβάλλον αυξημένης ρευστότητας. Πιστεύω ότι την ώρα της κάλπης οι πολίτες θα επιλέξουν στη βάση των σωστών κριτηρίων. Ότι τελικά θα επιβραβεύσουν την πολιτική συνέπεια και τις επιλογές της ΝΔ.
Αν το αποτέλεσμα δεν είναι καλό για τη ΝΔ πιστεύετε πρέπει να ανοίξει μια συζήτηση γύρω από τους λόγους που οδήγησαν σε αυτό ή θα πρέπει να συνεχίσετε ως έχουν σήμερα τα πράγματα για να μην διαταραχθούν οι ισορροπίες εν’ όψει των εθνικών εκλογών;
Έχω πει ότι κάθε εκλογική διαδικασία παράγει κάποιομήνυμα. Εμείς δίνουμε τη μάχη ώστε αυτό το αποτέλεσμα να είναι καλό και αυτή την ώρα δεν έχουν θέση τέτοιες συζητήσεις.
Πιστεύετε ότι θα βοηθούσε ένας ανασχηματισμός μετά από τις ευρωεκλογές ;
Γνωρίζετε ότι τέτοιου είδους αποφάσεις ανήκουν στην αποκλειστική αρμοδιότητα του πρωθυπουργού. Άλλωστε όσα ξέρει ο νοικοκύρης…
Βλέπετε εθνικές εκλογές το φθινόπωρο με αφορμή την οικονομία όπως προβλέπουν πολλοί;
Βλέπω εθνικές εκλογές με την ολοκλήρωση του κυβερνητικού μας έργου. Στο τέλος της θητείας μας. Δεσμευτήκαμε να υλοποιήσουμε το προεκλογικό μας πρόγραμμα και θα το πράξουμε. Δεν θα αφήσουμε μετέωρη τη χώρα σε μια κρίσιμη περίοδο.
Δηλώσατε πρόσφατα ότι στηρίζετε απόλυτα τον πρωθυπουργό. Δεν είναι παράδοξη μια τέτοια δήλωση αυτή την ώρα για ένα στέλεχος όπως εσείς που κατά γενική ομολογία είστε η πιθανότερη διεκδικήτρια της ηγεσίας στην μετά Καραμανλή εποχή;
Το παράδοξο είναι ότι εξακολουθείτε να μου κάνετε ερωτήσεις που έχω απαντήσει πάρα πολλές φορές. Θέμα διαδοχής δεν υπάρχει. Η χώρα έχει πρωθυπουργό τον οποίο εμπιστεύονται οι πολίτες και η παράταξη έχει πρόεδρο ο οποίος δεν αμφισβητείται.
Να σας ρωτήσω ευθέως. Θα θέσετε θέμα ηγεσίας μετά από μια ήττα σε εθνικές εκλογές ή θα περιμένετε από τον πρωθυπουργό να αναλάβει την πρωτοβουλία των κινήσεων;
Σας απαντώ ευθέως ότιη παράταξή μας έχει ηγέτη τον οποίο στηρίζουμε απόλυτα και θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε. Και μαζί του θα δώσουμε τη μάχη των εθνικών εκλογών με στόχο να την κερδίσουμε ξανά.
Πολλοί λένε ότι η ΝΔ πήρε την κάτω βόλτα μετά την εμφάνιση του κ. Καραμανλή τον περασμένο Σεπτέμβριο στην Θεσσαλονίκη. Βλέπουν μάλιστα μια σειρά από λάθη στους μήνες που ακολούθησαν. Θα μπορούσατε να μου πείτε ποιο κατά την γνώμη σας ήταν το μεγαλύτερο από αυτά;
Κοιτάξτε, όλες οι κυβερνήσεις κάνουν λάθη. Κανένας άνθρωπος δεν είναι αλάνθαστος. Δεν μπορείτε να ζητάτε από τον ηγέτη μιας παράταξης να γνωρίζει τα πάντα. Οι σωστές αποφάσεις προϋποθέτουν να έχει κάποιος όλα τα στοιχεία μιας υπόθεσης και αυτό δεν είναι πάντα εφικτό τη σωστή χρονική στιγμή.
Θα πρέπει να συμπεριληφθούν στα ψηφοδέλτια της ΝΔ όσα στελέχη της εμπλέκονται σε υποθέσεις που ερευνώνται από την δικαιοσύνη και έχουν χαρακτηριστεί από την αντιπολίτευση ως σκάνδαλα;
Υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες και προβλέψεις του καταστατικού του κόμματος βάσει των οποίων καταρτίζονται τα ψηφοδέλτια του κόμματος. Και οι διαδικασίες αυτές θα τηρηθούν και στην περίπτωση αυτή. Η συνεχής ανακύκλωση αυτής της συζήτησης το μόνο που δημιουργεί είναι ένα κλίμα πολιτικού κανιβαλισμού.
Είστε ικανοποιημένη από τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει η κυβέρνηση την οικονομική κρίση;
Αντιμετωπίζουμε μια δύσκολη κατάσταση διεθνώς. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει την οικονομική κρίση με συγκροτημένο σχέδιο και υπευθυνότητα. Συνεχώς προσαρμόζουμε τις πολιτικές μας στα νέα δεδομένα. Συνεχώς επιδιώκουμε τον εποικοδομητικό διάλογο στα διεθνή και ευρωπαϊκά φόρα και αντιμετωπίζουμε τις προκλήσεις, με συντονισμό των πολιτικών μας. Για αυτό και έχουμε αποτελέσματα.
Τα στοιχεία στον τομέα της οικονομίας είναι απογοητευτικά. Καλά να μειώνονται τα έσοδα, αλλά πως εξηγείτε την αύξηση των δαπανών την στιγμή μάλιστα που υποτίθεται ότι ο πρωθυπουργός έχει δώσει οδηγίες στους υπουργούς του για το αντίθετο;
Μεταφέρετε μια αποσπασματική εικόνα για την οικονομία. Είναι λογικό σ΄ αυτή τη συγκυρία οι δαπάνες να είναι αυξημένες, λόγω των μέτρων στήριξης που πήραμε για όσους συμπολίτες μας έχουν μεγαλύτερη ανάγκη στήριξης, για τους αγρότες και τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις. Είναι δεδομένο επίσης ότι τα νοικοκυριά μέσα σ΄ αυτό το κλίμα περιστέλλουν τις καταναλωτικές τους δαπάνες και αυτό επηρεάζει τα έσοδα αυτής της περιόδου. Το ισοζύγιο όμως και την απόδοση των μέτρων περιστολής της σπατάλης στο δημόσιο θα τα αξιολογήσουμε στο τέλος. Ας μην βιαζόμαστε. Η Ελλάδα βρίσκεται συγκριτικά σε καλύτερο επίπεδο από ορισμένες άλλες χώρες, γεγονός που παραδέχονται και διεθνείς παρατηρητές. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να παραγνωρίσουμε ότι έχουμε διαρθρωτικά οικονομικά προβλήματα. Για το λόγο αυτό χρειάζονται δομικές μεταρρυθμίσεις στις οποίες θα πρέπει να προχωρήσουμε με ταχύτητα.
Μέρκελ και Σαρκοζί δήλωσαν πρόσφατα με ξεκάθαρο τρόπο ότι η Ευρώπη πρέπει να αποκτήσει σύνορα. Εξέφρασαν την αντίθεσή τους στην πλήρη ένταξη της Τουρκίας και έκαναν λόγο για ειδική σχέση με την Άγκυρα και ενδεχομένως με κάποιες άλλες χώρες που επιθυμούν την ένταξη. Η Αθήνα τι πιστεύει;
Κοιτάξτε, είναι αλήθεια ότι η Τουρκία αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε ένα κρίσιμο σταυροδρόμι. Καλείται να πάρει σημαντικές αποφάσεις για το μέλλον της, για το αν θέλει να αποτελέσει σύντομα μέλος της ευρωπαϊκής οικογένειας. Πρέπει να σας πω ότι η κυβέρνησή μας από την αρχή στάθηκε υπέρ της πλήρους ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ. Για το λόγο αυτό στηρίξαμε και εξακολουθούμε να στηρίζουμε την ευρωπαϊκή προοπτική της γειτονικής μας χώρας. Όχι όμως άνευ όρων. Η Τουρκία καλείται σήμερα να προσαρμοστεί στα ευρωπαϊκά κριτήρια. Καλείται να συμμορφωθεί με τις ευρωπαϊκές υποχρεώσεις της. Γιατί Ευρώπη a la carte δεν υπάρχει για κανένα.
Φοβάστε στην αντίδραση της Άγκυρας αν ακυρωθεί η διαδικασία ένταξης;
Όχι δεν υπάρχουν λόγοι ανησυχίας. Η διαδικασία ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ είναι μια συλλογική ομόφωνη απόφαση των 27 κρατών μελών της Ένωσης και της ίδιας της Τουρκίας. Εμείς ελπίζουμε να προχωρήσει και να ολοκληρωθεί η διαδικασία.
Ο νέος υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας έκανε λόγο πρόσφατα «περί μηδενικών προβλημάτων με τους γείτονες» σας ενθαρρύνει αυτή η δήλωση και πότε σκοπεύετε να ανταποκριθείτε στην πρόσκλησή του να επισκεφθείτε την Άγκυρα;
Η θέση του νέου υπουργού Εξωτερικών της Τουρκίας είναι σίγουρα θετική. Πιστεύω όμως ότι αυτή η θέση καλής θελήσεως του κυρίου Νταβούτογλου θα πρέπει να ακολουθηθεί και από πράξεις καλής θελήσεως, προκειμένου να υπάρξει πλήρηςομαλοποίηση των ελληνοτουρκικών σχέσεων. Εμείς, έχουμε αποδείξει με πράξεις ότι στόχος μας είναι η βελτίωση και σταθεροποίηση τους
Στο Σκοπιανό παρατηρείται μια στασιμότητα. Υπάρχουν περιθώρια για την εξεύρεση λύσης με δεδομένη την αδιαλλαξία της κυβέρνησης Γκρούεφσκι;
Υπάρχουν περιθώρια εξεύρεσης λύσης αν η ηγεσία των Σκοπίων εγκαταλείψει την αδιάλλακτη στάση που τηρεί μέχρι σήμερα. Αν εγκαταλείψει προκλητικές τακτικές που θυμίζουν ένα κακό βαλκανικό παρελθόν. Εμείς παραμένουμε στη διαπραγματευτική διαδικασία, υπενθυμίζοντας κάθε φορά στους γείτονες μας ότι η λύση του ζητήματος της ονομασίας σημαίνει και πρόσκληση των Σκοπίων στους ευρωατλαντικούς θεσμούς.
Πρόσφατα ο πρόεδρος Ομπάμα συμπλήρωσε 100 ημέρες στην εξουσία. Έχετε διαπιστώσει κάποια σημαντική αλλαγή στην εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ ειδικά για θέματα που αφορούν την περιοχή μας;
Οι πρώτες 100 μέρες της προεδρίας του Αμερικανού Προέδρου ήταν σίγουρα πολύ καλές. Μέσα σε αυτές τις πρώτες 100 μέρες η Ελλάδα επιβεβαίωσε την άριστη συνεργασία της με τη νέα κυβέρνηση των ΗΠΑ, μέσω της ανταλλαγής επίσημων επισκέψεων. Συνεργαστήκαμε άριστα στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ και του ΟΑΣΕ, για το Αφγανιστάν, την κρίση στον Καύκασο, τη μη διάδοση των όπλων. Αλλά και σε διμερές επίπεδο, συζητώντας με τους αμερικανούς εταίρους μας την πρόοδο στα εθνικά μας θέματα. Πιστεύουμε ότι μπορούμε να εμβαθύνουμε ακόμα περισσότερο τη συνεργασία μας σε όλα τα θέματα που μας απασχολούν.