Η ΝΔ σε περιφερειακό επίπεδο παρουσίασε μια εικόνα με ΝΟΔΕ ου αδυνατούσαν να λειτουργήσουν αξιοπρεπώς προεκλογικά, να κάνουν τις βασικές προσπάθειες για συσπείρωση ψηφοφόρων ή α οργανώσουν μία προεκλογική εκδήλωση. Ως κορυφαίο στέλεχος της ΝΔ, είχατε αντιληφθεί την κατάσταση αυτή;

Σας λέω ευθέως πως ναι. Και κάνω και εγώ την αυτοκριτική μου. Νομίζω δε ότι αυτό συνέβη, καθώς υπήρξε ένα έλλειμμα εσωτερικού διαλόγου μέσα στη Νέα Δημοκρατία, το οποίο εν πάση περιπτώσει -γιατί αυτή τη στιγμή δεν έχει νόημα να κλαίμε πάνω στο χυμένο γάλα, αλλά έχει νόημα να αναλάβει ο καθένας από εμάς τις δεσμεύσεις του- είναι το πρώτο, το οποίο πρέπει να αλλάξει. Κι αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο προσωπικά ξεκίνησα μια περιοδεία προς το λαό και μια πορεία, περισσότερο διαλόγου, περισσότερο για να ακούσω την βάση της ΝΔ από ότι για να μιλήσω. Δεσμεύομαι δε επειδή εδώ και χρόνια γνωρίζω πολύ καλά το κόμμα μας, ότι αυτός ο διάλογος θα είναι διαρκής, θα είναι επίμονος και ενδεχομένως επίπονος. Μόνον έτσι, όμως, μπορούμε πραγματικά να αντιλαμβανόμαστε σε όλο του το εύρος τις επιθυμίες και τα θέλω του πολίτη. Η υπόσχεσή μου αυτή δεν είναι προεκλογική. Θα γίνει πράξη και μετά, εφόσον εκλεγώ πρόεδρος του κόμματος.

Από την άλλη πλευρά, ήταν και οι πρόεδροι των ΝΟΔΕ που εξέφραζαν το παράπονο ότι ούτε οι ίδιοι, ούτε άλλα τοπικά στελέχη είχαν πρόσβαση στην ηγεσία του κόμματος. Έχετε σκεφτεί τρόπους για την πιο άμεση επαφή του «κέντρου» της ΝΔ με τα περιφερειακά της όργανα;

Θέλω να ανανεώσω την εικόνα του κόμματος. Και δεν το θέλω έτσι για αρέσει σε μένα προσωπικά, αλλά γιατί το απαιτούν οι σύγχρονοι καιροί που ζούμε, το θέλουν οι πολίτες όλων των παρατάξεων, το έχει ανάγκη ο τόπος. Πρέπει να γίνουμε ένα σύγχρονο, ευρωπαϊκό, κεντροδεξιό κόμμα. Να αναδείξουμε νέα πρόσωπα και στελέχη στην πρώτη γραμμή. Στελέχη που θα φέρουν φρέσκιες ιδέες και αντιλήψεις, για τη λειτουργία και την οργάνωσή μας. Η ανανέωση, χρειάζεται να είναι ουσιαστική, όχι στα λόγια. Δημιουργία ενός ανοιχτού, δημοκρατικού κόμματος. Ενός κόμματος με σύγχρονες οργανωτικές δομές, που θέτουν οριστικό τέλος στη λογική των διαχωρισμών και των προσωπικών μηχανισμών. Η θέσπιση συγκεκριμένης θητείας για τον Πρόεδρο του κόμματος, η συμμετοχή των μελών στην εκλογή του προέδρου, στην επιλογή των υποψήφιων βουλευτών ή των εκπροσώπων για την αυτοδιοίκηση, η τακτική και ουσιαστική λειτουργία των οργάνων, αποτελούν σημαντικές δικλείδες δημοκρατικότητας και εσωκομματικής ηρεμίας. Αλλά κυρίως αποτελούν τον βασικό κρίκο που συνδέει το κόμμα με την κοινωνία, την Αθήνα με την επαρχία, τα γιατί και τα πρέπει της ηγεσίας με τα θέλω του πολίτη. Ένα τέτοιο κόμμα ονειρεύομαι. Μια τέτοια επαφή με την κοινωνία θέλω και επιζητώ. Και να είστε βέβαιος ότι θα το κάνω. Θέλω εδώ να σας πω και κάτι προσωπικό. Θα το κάνω γιατί πέραν όλων των λόγων που σας εξήγησα, το έχω ανάγκη και εγώ η ίδια. Αντλώ δύναμη, αυξάνω τα ψυχικά μου αποθέματα, δυναμώνω, κερδίζω σε γνώσεις και εμπειρία, στις επαφές μου με την κοινωνία, με τους πολίτες, με τους ψηφοφόρους της ΝΔ. Έτσι πολιτεύομαι όλα αυτά τα χρόνια. Έτσι θα συνεχίσω.

Πολλοί σας καταλογίζουν ότι εισηγηθήκατε με σθένος τη διεξαγωγή πρόωρων εκλογών. Πιστεύετε σήμερα ότι αυτή σας η απόφαση ήταν σωστή; Θεωρείτε ότι εάν οι εκλογές γίνονταν το Μάρτιο τα πράγματα θα ήταν πολύ χειρότερα για την παράταξη;

Στη μέχρι τώρα πολιτική μου πορεία –και το γνωρίζουν αυτό οι πολίτες και ιδιαίτερα οι ψηφοφόροι της ΝΔ δεν έκανα κάτι εν κρυπτώ ή εν μέσω παρασκηνίου. Έχω το θάρρος της γνώμης μου και όποτε χρειάζεται τη λέω δημόσια και ξεκάθαρα. Σας λέω, λοιπόν, ότι δεν υπήρξε τέτοιο θέμα. Συζητήσεις έγιναν, απόψεις αντηλλάγησαν, σταθμίστηκαν τα υπέρ και τα κατά της προσφυγής ή μη σε πρόωρες εκλογές. Ο πρωθυπουργός και πρόεδρος του κόμματος, όμως, ήταν εκείνος που έλαβε την τελική απόφαση, με γνώμονα το συμφέρον της χώρας.

Ο κ. Καραμανλής δεσμεύτηκε ότι θα στηρίξει την υποψηφιότητα του Κάρολου Παπούλια. Αν είστε εσείς η επόμενη αρχηγός του κόμματος θα παραμείνετε πιστή σε αυτή τη δέσμευση;

Ο σημερινός Πρόεδρος της Δημοκρατίας είναι ένας πάρα πολύ καλός Πρόεδρος, αποδεκτός από το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Σας θυμίζω δε ότι τον κ. Παπούλια τον πρότεινε για το Ανώτατο Πολιτειακό Αξίωμα το κόμμα της ΝΔ. Επίσης έγκαιρα η προηγούμενη κυβέρνηση είχε ξεκαθαρίσει ότι θα τον προτείνει για μια ακόμη θητεία. Αντιθέτως το ΠΑΣΟΚ, το οποίο αρέσκεται να παίζει με τους θεσμούς, έλεγε ότι ναι μην συμφωνώ με το πρόσωπο, αλλά πρώτα θα οδηγήσω τη χώρα σε εκλογές και μετά θα ψηφίσω τον κ. Παπούλια. Εκβιαστική λογική. Σε κάθε περίπτωση, πάντως, χαίρομαι που ο κ. Παπανδρέου, έστω και με καθυστέρηση, αποφάσισε να στηρίξει εκ νέου την εκλογή του σημερινού Προέδρου της Δημοκρατίας για μια ακόμη θητεία.

Ο κ. Παπανδρέου κέρδισε τις εντυπώσεις παρουσιάζοντας νέα άτομα στο πολιτικό σκηνικό της χώρας. Εάν είστε εσείς η νέα αρχηγός της ΝΔ. θα ακολουθήσετε το ίδιο παράδειγμα; Θα αναζητήσετε νέα πρόσωπα αναλαμβάνοντας το ρίσκο τηςπιθανής δυσαρέσκειας των «γεννημένων» Νεοδημοκρατών;

Νομίζω ότι το αίτημα της ανανέωσης είναι καθολικό. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει Νεοδημοκράτης, που δεν επιθυμεί να ανανεωθεί το κόμμα. Όχι μόνον σε πρόσωπα, αλλά κυρίως σε ιδέες. Θέλω, όμως, εδώ να υπενθυμίσω κάτι. Η ΝΔ θεωρώ ότι πρώτη έκανε πράξη το αίτημα της κοινωνίας για ανανέωση, καθώς το 1997 εξέλεξε για πρόεδρο τον κ. Κώστα Καραμανλή, σε ηλικία μόλις 40 ετών. Κατά συνέπεια είμαστε το κόμμα, με εξαιρέσεις βεβαίως, που η ανανέωση έγινε πράξη σε πολύ μεγάλο βαθμό. Μετά ακολούθησε το ΠΑΣΟΚ.

Με το χέρι στην καρδιά, υπήρξαν σκάνδαλα επί κυβερνήσεων Νέας Δημοκρατίας ή υποστηρίζετε κι εσείς ότι τα σκάνδαλα ήταν μια μαγική εικόνα που δημιούργησαν τα ΜΜΕ.;

Γνωρίζετε ότι ειδικά σε θέματα που συνδέονται με την διαφάνεια στον δημόσιο βίο απαντώ πάντα με την καρδιά και το θάρρος της γνώμης σου. Ακούστε, υπήρξε υποψία σκανδάλων, υπήρξε, αν θέλετε, οσμή σκανδάλων, χωρίς να υπάρξουν αποδείξεις. Σε κάθε περίπτωση, όμως, η εικόνα που δημιουργήθηκε ενόχλησε τους πολίτες, θύμωσε τους ψηφοφόρους της ΝΔ. Ψηφοφόροι, οι οποίοι δεν ανέχονται να πληγώνεται το ηθικό κομμάτι τόσο το προσωπικό όσο και το κομματικό. Οφείλουμε, λοιπόν, να ξανακερδίσουμε το ηθικό πλεονέκτημα που διαχρονικά είχε η Νέα Δημοκρατία. Γι΄ αυτό και έχω δεσμευτεί να καταθέσει η ΝΔ συγκεκριμένες προτάσεις και να αποδεχθεί οποιαδήποτε θέση κατοχυρώνει τη διαφάνεια στην πολιτική μας ζωή και την ηθική ακεραιότητα στο κόμμα μας, αλλά και συνολικά στο πολιτικό σύστημα.

Πώς κρίνετε τη νέα κυβέρνηση από την εικόνα που έχει παρουσιάσει μέχρι τώρα;

Τα πρώτα δείγματα γραφής δεν είναι αισιόδοξα. Μπορεί επικοινωνιακά να πηγαίνει καλά, δίνοντας μια αίσθηση φρεσκάδας και μια νότα αισιοδοξίας. Ωστόσο, οι κυβερνήσεις κρίνονται στην ουσία της πολιτικής τους, κρίνονται εκ του αποτελέσματος, κρίνονται αν αυτά που έλεγαν προεκλογικά, τα κάνουν πράξη και μετεκλογικά. Κάτι τέτοιο, όμως, δεν φαίνεται να προκύπτει. Για παράδειγμα στην οικονομία. Καλούσαμε το ΠΑΣΟΚ και εγώ ειλικρινώς έκανα προσπάθεια παραμονές των εκλογών να συζητήσουμε και να πούμε την αλήθεια. Δέχομαι -και ειλικρινά σας το λέω- ότι όταν πας να ζητήσεις την ψήφο του ελληνικού λαού και του λες δυσάρεστα πράγματα, γιατί να μην ψηφίσει τον άλλον που του λέει καλά; Είναι πανίσχυρο το επιχείρημα. Αλλά βλέπετε πόσο κοντά πόδια έχει αυτή η πολιτική, πόσο γρήγορα δηλαδή έρχεται η ώρα της κρίσης.

Κάποιοι είπαν ότι έμμεσα ο κ. Παπανδρέου στήριξε την υποψηφιότητά σας στην αρχηγία της ΝΔ με το «καλή τύχη στο έργο σας», που σας είπε την ώρα που παραλάμβανε το υπουργείο Εξωτερικών. Πώς το σχολιάζετε;

Δε μπορώ να γνωρίζω τι είχε στο μυαλό του ο κ. Παπανδρέου όταν μου είπε τις συγκεκριμένες λέξεις. Εγώ, πάντως, το εξέλαβα ως δείγμα πολιτικού πολιτισμού.

Σας φοβίζει καθόλου το γεγονός ότι κάποιοι οπαδοί της Νέας Δημοκρατίας σκέφτονται πως αν είστε εσείς η επόμενη πρόεδρος του κόμματος, απομακρύνεται οριστικά η πιθανότητα συνεργασίας σας με το ΛΑΟΣ. ή έστω η επιστροφή κάποιων στελεχών του;

Εφόσον εκλεγώ πρόεδρος του κόμματος, βασικός μου στόχος θα είναι ένα σύγχρονο, ανοικτό, δημοκρατικό κόμμα. Είναι ανάγκη να διευρύνουμε πολύπλευρα την πολιτική μας απήχηση. Και προς τα δεξιά και προς το κέντρο, αλλά και προς τους πολίτες που σήμερα απορρίπτουν την πολιτική. Είναι ανάγκη όλοι αυτοί οι άνθρωποι που μένουν συνειδητά εκτός της πολιτικής και για τους οποίους πιστεύω ότι έχουν να προσφέρουν πολλά στο κοινό καλό για ένα καλύτερο αύριο της χώρας μας, να επιστρέψουν στην πολιτική. Φυσικά είναι ανάγκη και η πολιτική να επιστρέψει στην ουσία της. Ακόμη θεωρώ ότι η πολυσυλλεκτικότητά μας είναι η δύναμή μας. Οι φιλελεύθεροι, οι συντηρητικοί πολίτες, οι οπαδοί της λαϊκής κοινωνικής δεξιάς, οι κεντρώοι, είναι όλοι πλούτος για τη Νέα Δημοκρατία. Αντίπαλός μας είναι μόνο ο λαϊκισμός, ο οποίος είναι επικίνδυνος για την πατρίδα μας.

Είναι αλήθεια ότι πρώτη δώσατε επιτέλους ένα ιδεολογικοπολιτικό στίγμα για τη ΝΔ που επιθυμείτε. Το «Κεντροδεξιά», όμως, μήπως ενοχλήσει τη «Δεξιά»;

Αυτό είναι αλήθεια. Άλλωστε η παράταξή μας δεν έχει ανάγκη νέας ιδεολογίας. Αυτή είναι ξεκάθαρη. Είναι ο σύγχρονος κοινωνικός φιλελευθερισμός, τον οποίο πρέπει να υπερασπιζόμαστε όμως με συνέπεια και σταθερότητα. Με θάρρος και αυτοπεποίθηση. Από εκεί και πέρα και πάνω από ιδεολογικές ταμπέλες αυτό που προέχει σε πρώτο χρόνο είναι η ενότητα του κόμματος. Είναι η πρώτη προτεραιότητά μου. Ετούτη την κρίσιμη στιγμή για την παράταξή μας, δεν περισσεύει κανείς. Ομαδοποιήσεις και διαχωρισμοί του παρελθόντος δεν έχουν θέση στο κόμμα μας. Στην αυριανή Νέα Δημοκρατία, δεν θα υπάρχουν συστήματα και προσωπικοί μηχανισμοί. Αυτή είναι η ξεκάθαρη δημόσια δέσμευσή μου.

Οι σχέσεις σας με την Καβάλα είναι πολύ καλές. Είστε ενημερωμένη για τα προβλήματά της, την έχετε επισκεφθεί και μάλιστα είστε εσείς που ως υπουργός Πολιτισμού είχατε υπογράψει την ίδρυση του ΔΗΠΕΘΕ Καβάλας. Να υποθέσω ότι έχετε και φίλους εδώ που μιλάτε μαζί τους και σας ενημερώνουν για το κλίμα εν όψει των εκλογών για την προεδρία της ΝΔ;

Χαίρομαι που θυμάστε τη συμβολή μου ως υπουργού Πολιτισμού στην ίδρυση του ΔΗΠΕΘΕ Καβάλας. Ήταν τότε ένα καθολικό αίτημα, δίκαιο, καθώς η Καβάλα είναι μια, εκτός από πολύ όμορφη πόλη, περιοχή πολιτισμού, με μεγάλη ιστορία και προοπτική. Έρχεται από πολύ μακριά και πηγαίνει ακόμη μακρύτερα. Προφανώς, λοιπόν, και έχω φίλους, με τους οποίους συζητάω ζητήματα, όχι, όμως, μόνον τώρα, αλλά διαχρονικά και συχνά. Μου δίνετε δε την ευκαιρία να σας πω ότι ως άνθρωπος, αφήνω στην άκρη το κομμάτι του πολιτικού, αγαπώ πολύ την περιφέρεια της χώρας μας. Αγαπώ τους αγνούς ανθρώπους, μου αρέσει να συνομιλώ μαζί τους, να αφουγκράζομαι τις αγωνίες τους, να ακούω τις ουσιαστικές τους προτάσεις για λύσεις στα προβλήματα, να γίνομαι καλύτερη ως άνθρωπος. Όταν ήμουν βουλευτής Ευρυτανίας είχα πει ότι «είμαι βουλευτής καφενείου», το καφενείο της Ευρυτανίας είναι ο ισχυρότερος διάλογος. Οι άνθρωποι έχουν άποψη, σχολιάζουν. Στα Άγραφα Ευρυτανίας όταν θα πάτε, θα δείτε τους ανθρώπους στο καφενείο, οι οποίοι μιλούν, ξέρουν, παρακολουθούν. Και το κυριότερο προτείνουν λύσεις. Είναι δυνατόν, λοιπόν, αυτούς τους ανθρώπους να μην τους ακούς, να μην τους βλέπεις, να μην συζητάς μαζί τους. Το έκανα, το κάνω και θα το κάνω και στο μέλλον. Είναι άλλωστε μια εσωτερική ανάγκη.

Κυρία Μπακογιάννη, γιατί να σας ψηφίσω;

Δεσμεύομαι να βάλω τα δυνατά μου για την ταχύτερη δυνατή πολιτική αναγέννηση της Νέας Δημοκρατίας και την επιστροφή της στις ευθύνες της διακυβέρνησης της χώρας. Ζητώ από όλα τα στελέχη και τους φίλους του κόμματός μας να με στηρίξουν με την εμπιστοσύνη τους σε αυτό το νέο ξεκίνημα. Όχι μόνο για αυτά που εγώ μπορώ να κάνω, αλλά γι’ αυτά που όλοι μαζί μπορούμε να πετύχουμε. Και αυτά είναι πολλά. Για να δυναμώσουμε την ελπίδα των Ελλήνων που πιστεύουν σε μας. Για να κάνουμε ξανά τη μεγάλη μας παράταξη δυνατή και περήφανη.