Κυρία Μπακογιάννη, το τελευταίο διάστημα ζητάτε επιμόνως από την κυβέρνηση να αναλάβει πρωτοβουλίες προκειμένου να υπάρξει συνεννόηση μεταξύ των κομμάτων. Εκτιμάται ότι σε αυτή τη φάση μπορούν να υπάρξουν συγκλίσεις και σε ποιους τομείς, μεταξύ της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ ;
Όπου υπάρχει θέληση, όπου υπάρχει βούληση, υπάρχει και η δυνατότητα. Η συνεννόηση μεταξύ των κομμάτων είναι θέμα πολιτικής βούλησης. Δεν είναι δύσκολη η εξίσωση της συνεννόησης, δεν χρειάζεται να συμφωνήσουμε, να ταυτιστούμε ή να συμπέσουμε. Χρειάζεται όμως να αποκτήσουμε κοινή αντίληψη για τα προβλήματα και τα μεγάλα θέματα που αντιμετωπίζει η χώρα, για την ουσία, τους κινδύνους, τις επιλογές που έχουμε μπροστά μας. Πρωτίστως στα εθνικά θέματα, δηλαδή τα θέματα εξωτερικής πολιτικής. Είναι αδιανόητο κατά τη γνώμη μου, στη μεν Τουρκία να συνέρχεται το Ανώτατο Συμβούλιο Εθνικής Αμύνης, και εμείς να μη μπορούμε να στείλουμε ένα μήνυμα και προς τα μέσα και προς τα έξω, ενός αρραγούς μετώπου. Επίσης το θέμα της αναθεώρησης του συντάγματος. Στα θέματα δημοκρατίας είναι επίσης αδιανόητο να μην μπορούμε να συμφωνήσουμε. Τρίτον, αν και εξαιρετικά φιλόδοξο, έχουμε μπροστά μας τη δυσκολότερη διαπραγμάτευση –διότι είναι η τελική διαπραγμάτευση- με την Τρόικα. Μία Τρόικα η οποία λειτουργεί εν κενώ αυτή τη στιγμή, δηλαδή δεν λαμβάνει υπόψιν της την πολιτική και κοινωνική πραγματικότητα στην Ελλάδα. Αυτά θα ήταν επαρκής και σοβαροί λόγοι για όλες τις ευρωπαϊκές χώρες που γνωρίζω, να συνεννοηθούν οι πολιτικές δυνάμεις της χώρας και να δώσουν και τη μάχη της διαπραγμάτευσης από κοινού. Δυστυχώς με τη συμπεριφορά την οποία έχει επιδείξει ο ΣΥΡΙΖΑ τον τελευταίο καιρό, αυτό το θεωρώ μάλλον απίθανο να συμβεί.
Η επιδιωκόμενη συνολική συμφωνία με τους εταίρους μας για την απεμπλοκή της χώρας από το μνημόνιο τι κατά την άποψή σας θα πρέπει να περιλαμβάνει, ώστε καταστεί δυνατή και μεταβολή του σημερινού πολιτικού τοπίου;
Θα πρέπει να περιλαμβάνει τις ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις. Είναι αδιανόητο ότι πρέπει να έρθουν οι ξένοι να μας πουν ότι χρειαζόμαστε ταχύτερη απονομή δικαιοσύνης. Υπάρχει ένας έλληνας ο οποίος να μην συμφωνεί με αυτή τη θέση; Παρά ταύτα χάσαμε πέντε χρόνια και δεν έχουμε κάνει τίποτα. Υπάρχει ένας έλληνας ο οποίος να αμφισβητεί ότι χρειάζεται ριζική ανασυγκρότηση το ΕΣΥ; Υπάρχει ένας έλληνας ο οποίος να αμφισβητεί ότι στον τομέα της παιδείας πρέπει να γίνουν ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις έτσι ώστε να μπορούν τα παιδιά πραγματικά να μαθαίνουν γράμματα και να μην έχουμε την εικόνα των πανεπιστημίων την οποία έχουμε σήμερα; Από ‘κει και πέρα υπάρχουν μεταρρυθμίσεις στον δημόσιο τομέα, στη διοικητική μηχανή, εδώ έχουμε φτάσει να είμαστε οργανισμός ταλαιπωρίας ελλήνων, δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτό το πράγμα. Ξεκίνησαν οι προσπάθειες από το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και πρέπει να ολοκληρωθούν, θέματα δηλαδή τα οποία από μόνοι μας έπρεπε να είχαμε βάλει πολύ ψηλά στην ατζέντα όταν μιλάμε για την ανασυγκρότηση του ελληνικού κράτους.
Μια τέτοια συμφωνία μπορεί να συμβάλλει στην επίτευξη προεδρικής πλειοψηφίας; Επιμένετε στην εκτίμησή σας ότι η κυβερνητική πλειοψηφία έχει σήμερα 172 θετικές ψήφους για την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας;
Κοιτάξτε, εγώ ελπίζω ότι οι 180 ψήφοι θα βρεθούν. Δεν έχω ισχυριστεί ότι υπάρχουν σήμερα, αλλά πιστεύω ότι μπροστά στις καθοριστικές για το μέλλον της χώρας μας επιλογές, τις οποίες θα έχει μπροστά της η ελληνική βουλή, αλλά και στο σύνολο της η ελληνική κοινωνία, θα ληφθούν αποφάσεις με μοναδικό γνώμονα το όφελος της πατρίδας και των πολιτών.
Αν δεν καταστεί δυνατή η εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας και οδηγηθούμε σε πρόωρες εκλογές τον Μάρτιο, πως πιστεύεται ότι θα διαμορφωθεί το μετεκλογικό σκηνικό; Με μάλλον δεδομένο ότι δεν θα υπάρξει αυτοδυναμία κανενός κόμματος, εκτιμάτε ότι μπορούν να υπάρξουν περιθώρια συνεννόησης μεταξύ ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ;
Το θεωρώ πάρα πολύ δύσκολο στη φάση αυτή, αλλά τίποτα δεν είναι αδύνατο. «Ανάγκα και οι θεοί πείθονται». Και ο ελληνικός λαός, σε τελική ανάλυση με την ψήφο του, είναι κυρίαρχος.
Πως βλέπετε τις δημοσκοπήσεις του τελευταίου διαστήματος; Σας ανησυχεί το σαφές δημοσκοπικό προβάδισμα του ΣΥΡΙΖΑ; Γιατί η ΝΔ παραμένει καθηλωμένη με χαμηλά δημοσκοπικά ποσοστά;
Πιστεύω ότι αυτές οι δημοσκοπήσεις είναι ένα καμπανάκι για τη ΝΔ. Δείχνουν ότι η ΝΔ πρέπει να ανασυγκροτηθεί, πρέπει να ξεκαθαρίσει πλήρως τον πολιτικό της λόγο, διότι λυπάμαι που το λέω, τον τελευταίο καιρό ήταν πολύ νοθευμένος με λογικές «σκίζω μνημόνια» που σίγουρα δεν βοηθούν στην ασφαλή μεταμνημονιακή εποχή. Η ΝΔ έχει αποδείξει ότι έχει συνείδηση της ευθύνης της απέναντι στον ελληνικό λαό. Η ΝΔ πρέπει να εκφράσει όλους εκείνους που θέλουν να εκφράζονται από μια παράταξη ευρωπαϊκή και μεταρρυθμιστική. Η πρόκληση που έχουμε μπροστά μας είναι να πείσουμε τη μεγάλη μερίδα της κοινωνίας που σήμερα αισθάνεται πολιτικά άστεγη και θέλει να δει την Ελλάδα να προχωρά μπροστά και σταθερά, ως μια σύγχρονη ευρωπαϊκή χώρα. Από εμάς οι πολίτες περιμένουν αποτελεσματικές πράξεις και βεβαίως δεν συγχωρούν τα απίστευτα επεισόδια κωμωδίας τύπου ΕΝΦΙΑ.
Που κατά την άποψή σας εδράζεται η προκλητική στάση της Τουρκίας στην Ανατ. Μεσόγειο;
Νομίζω ότι το ζήτημα είναι σύνθετο. Καταρχήν οφείλεται στην περιφερειακή αναστάτωση η οποία υπάρχει. Δευτερευόντως στο θέμα των Κούρδων το οποίο αντιμετωπίζεται με κριτήρια εσωτερικής αλλά και εξωτερικής πολιτικής από τη μεριά της τουρκικής πολιτικής ηγεσία, αλλά και σε μια μεγαλεπήβολη τουρκική πολιτική η οποία λέει ότι για όσους ενεργειακούς πόρους διαθέτει η περιοχή, υποχρεωτικά θα έχει λόγο η Τουρκία. Αυτά όλα μαζί οδηγούν την Τουρκία και σε επίπεδο ρητορικής να σκληραίνει πάρα πολύ τη γραμμή της και να παίζει το εθνικιστικό χαρτί στην Κύπρο.
Η σύγκληση του Ανωτάτου Συμβουλίου Συνεργασίας Ελλάδας- Τουρκίας και συνάντηση Σαμαρά- Νταβούτογλου μπορεί να συμβάλλει στη αποκλιμάκωση της έντασης, ή πρόκειται για έναν ακόμη ελιγμό της τουρκικής κυβέρνησης;
Δεν νομίζω ότι είναι ένας ελιγμός της τουρκικής κυβέρνησης. Είναι μια συμφωνία την οποία η ελληνική κυβέρνηση έχει κάνει με την τουρκική κυβέρνηση και ναι μπορεί να οδηγήσει σε αποκλιμάκωση της έντασης, και ναι είναι μια ευκαιρία να λεχθούν μερικές καθαρές κουβέντες, πρόσωπο με πρόσωπο.
Ζητήσατε τη σύγκλιση του Συμβουλίου των Πολιτικών Αρχηγών προκειμένου να υπάρξει μια κοινή στάση των κομμάτων για τα εθνικά θέματα, με αφορμή την προκλητική στάση της Τουρκίας στην κυπριακή ΑΟΖ. Πιστεύατε ότι ο πρωθυπουργός μπορούσε να αποδεχτεί μια τέτοια πρόταση, όταν στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ μιλούσαν ακόμη και εκμετάλλευση μιας ενδεχόμενης κρίσης, προκειμένου να βρεθούν οι 180 βουλευτές;
Αλίμονο αν ο πρωθυπουργός της χώρας λαμβάνει υπόψιν του τον κάθε ανεγκέφαλο που βγαίνει και κάνει μια δήλωση. Επί της ουσίας βεβαίως και μπορεί ο πρωθυπουργός να δεχθεί μια τέτοια πρόταση και κατά τη γνώμη μου είναι αναγκαίο να το πράξει, ώστε να υπάρξει ένα μήνυμα ότι το ελληνικό μέτωπο είναι αρραγές. Άλλωστε επί της ουσίας ελάχιστες διαφορές διακρίνω στις δημόσιες τοποθετήσεις που αφορούν στο θέμα της Κύπρου και την παραβίαση του διεθνούς δικαίου από την Τουρκία.