Συνέντευξη στο ραδιόφωνο Αθήνα 98.4, στη δημοσιογράφο Ν. Καραγιάννη
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε λίγος τις συνθήκες, στο πλαίσιο της αυριανής ψηφοφορίας. Είχαμε εχθές τις προτάσεις από την πλευρά του πρωθυπουργού, εκτιμάτε ότι μπορεί να επηρεάσει την πολιτική αριθμητική στην δεύτερη ψηφοφορία;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Νομίζω ότι μπορεί. Ο πρωθυπουργός έκανε μια πολύ σωστή κίνηση, πήρε μια πρωτοβουλία – εγώ έχω κάθε λόγο να είμαι ιδιαιτέρως ευτυχής γιατί είχα πει ότι μια τέτοια κίνηση χρειάζεται- έκανε μια κίνηση διεύρυνσης στο ευρωπαϊκό μέτωπο της χώρας, δηλαδή σε όλους εκείνους που πιστεύουν ότι το μέλλον της Ελλάδας είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με την ευρωπαϊκή μας πορεία και θέλω να ελπίζω ότι ένας μεγάλος αριθμός συναδέλφων οι οποίοι στην προηγούμενη ψηφοφορία είχαν ψηφίσει παρών, είχαν κάνει όμως διάφορες προτάσεις αυτού του είδους, δηλαδή είχαν τον προβληματισμό, θα συμμετέχουν σε αυτήν την προσπάθεια. Ελπίζω, ελπίζω κ. Καραγιάννη, γιατί πιστεύω ότι η χρονική αυτή στιγμή για διενέργεια εκλογών είναι η χειρότερη δυνατή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από την άλλη πλευρά έχει επιδεινωθεί πάρα πολύ το πολιτικό κλίμα και έχει επιδεινωθεί με όλη αυτή, τολμώ να πω, την αηδία, τον βούρκο που έχει βγει στην επιφάνεια. Και είναι να απορεί κανείς πως μπορεί να αποσυμπιεστεί πλέον το κλίμα, μετά από αυτό.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Κοιτάξτε, δεν ανήκω στην κατηγορία αυτών που πιστεύουν ότι στην Δημοκρατία υπάρχουν αδιέξοδα. Βεβαίως δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Και βεβαίως υπάρχουν πάντα οι εκλογές σε προβλήματα τα οποία χρονίζουν. Έχουμε όμως μια ευθύνη να επιλέξουμε μια ημερομηνία εκλογών όταν η Ελλάδα θα είναι θωρακισμένη και σίγουρη μέσα στο ευρωπαϊκό τρένο. Έχουμε μια ευθύνη να μην αφήσουμε χωρίς δίχτυ ασφαλείας την χώρα και να μην κάνουμε εκλογές, μάλιστα μέσα σε αυτό το κλίμα, που φαντάζεστε τι προεκλογική περίοδος μπορεί να είναι με ακραία πόλωση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: με τρόμο το φαντάζομαι
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Όχι μόνο εσείς. Με τρόμο το φαντάζομαι. Δηλαδή βλέπω μπροστά μου μια χώρα, αλληλοσπαρασσόμενη η οποία θα πηγαίνει σε εκλογές , όπου θα λέγονται τρελά πράγματα και ο κόσμος μέσα στο πρόβλημα του, μέσα στην απελπισία του, θα έχει όλους εμάς να λέμε ότι θέλουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κα. Μπακογιάννη, κατά την γνώμη μου αναδεικνύεται αυτό το τελευταίο διάστημα και με αφορμή αυτήν την συγκεκριμένη υπόθεση, νομίζω ότι αναδεικνύεται ένα ερώτημα γιατί έχετε αφήσει, γιατί έχετε επιτρέψει να ακούγονται και να επικυριαρχείται η ειδησεογραφία, η δημόσια συζήτηση από τέτοιου είδους περιπτώσεις. Τι λάθος έχει γίνει;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Κοιτάξτε, νομίζω ότι όλοι μας έχουμε ένα μερίδιο ευθύνης σε αυτά. Και όταν λέω όλοι μας, εννοώ ο πολιτικός κόσμος της χώρας, πρωτίστως, αλλά και το μιντιακό περιβάλλον κατά τον ίδιο τρόπο. Δυστυχώς, κ. Καραγιάννη, η σκανδαλολογία πουλάει. Και όσο μεγαλύτερη είναι η συνωμοσία, όσο μεγαλύτερο είναι το σκάνδαλο, όσο περισσότερα είναι τα πράγματα που κρύβονται – θεωρητικώς – από πίσω πιο πολύ κεντρίζεται το ενδιαφέρον των μέσων ενημέρωσης και των πολιτών ταυτόχρονα. Δηλαδή, έχει μπει στην κανονικότητα μας, στην λογική μας, ότι μπορώ να φοράω ένα ρολόι και να σας γράφω εσάς, δηλαδή τρελά πράγματα. Ε, λοιπόν έχουμε πιάσει πάτο και αδικεί την Ελλάδα αυτό. Δηλαδή, ακούω μερικούς που λένε αυτή είναι η Ελλάδα, δεν είναι αυτή η Ελλάδα. Η Ελλάδα είναι αυτή που είδα εγώ χθες στην Ερμού, η Ελλάδα είναι ο παππούς και η γιαγιά που παίρνουν το εγγόνι και πάνε βόλτα, η Ελλάδα είναι αυτοί οι φουκαράδες οι συνταξιούχοι που από το υστέρημα τους προσπαθούν να ζήσουν το άνεργο παιδί τους, η Ελλάδα είναι ο νοικοκύρης, είναι ο άνθρωπος που έχει όνειρα. Δεν είναι αυτή η Ελλάδα. Δεν μας εκπροσωπεί εμάς αυτό το πράγμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: κα. Μπακογιάννη, ξέρετε, αρκετοί υποστηρίζουν ότι αυτά τα χρόνια της κρίσης, δηλαδή τα 4 τελευταία χρόνια, το πρόβλημα το οικονομικό που ήρθε στην επιφάνεια και στο μυαλό όλου του πολιτικού συστήματος, ουσιαστικά ελαχιστοποίησε κάθε έννοια ουσιαστικής θωράκισης. Είπατε προηγουμένως ότι η χώρα πρέπει να θωρακιστεί και αυτό είναι το μείζον στα επόμενα βήματα, θα έλεγε κανείς ότι ενδεχομένως έχετε αργήσει και να θωρακίσετε την χώρα και σε θεσμικό επίπεδο.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Μα γι αυτό χρειάζεται η αναθεώρηση του Συντάγματος
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καθυστερημένα είναι κ. Μπακογιάννη.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Καθυστερημένα, να το δεχτώ αυτό κ. Καραγιάννη. Από την άλλη πλευρά όμως βρισκόμαστε μπροστά σε μια συγκεκριμένη κατάσταση, σήμερα. Ή θα συμφωνήσουμε στην πρόταση που έκανε εχθές ο πρωθυπουργός, άρα το ταχύτερο δυνατό θα έχουμε θωρακίσει θεσμικά την χώρα, ή θα πάμε για αλλαγή Συντάγματος το 2021. Το οποίο όμως τι σημαίνει; Ότι τα κακώς κείμενα θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Σήμερα δημοσίως συνεχάρην το Μανώλη Γλέζο, για την πρωτοβουλία που πήρε και τη χθεσινή του δήλωση, η οποία δείχνει, ότι ένας άνθρωπος στην ηλικία του Μανώλη Γλέζου, έχει τα αντανακλαστικά και καταλαβαίνει ότι αν αρχίσεις να κολυμπάς στον βούρκο, δεν θα βγει κανείς. Και ο Μανώλης Γλέζος τα έχει και ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν τα έχει. Αναρωτιέσαι, τα νέα παιδιά που μπαίνουν τώρα στην πολιτική, με τι οράματα μπαίνουν, με τι στόχους μπαίνουν; Τι θέλουν να κάνουν; Να ακολουθήσουν τα λάθη και τα κακά και τον χειρότερο εαυτό της πολιτικής της μεταπολίτευσης ή ότι καλό έγινε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει μια εκδοχή, την ακούω μετά το διάγγελμα του πρωθυπουργού και τις κινήσεις τις οποίες έκανε, στο πλαίσιο – είναι κατανοητό και απολύτως θεμιτό – ως τελευταία κίνηση στην πολιτική σκακιέρα το ενδεχόμενο αλλαγής υποψηφίου. Με όλον το σεβασμό στον κ. Δήμα, και νομίζω ότι είναι αυτονόητο από όλους μας. Υπάρχει μια, νομίζω, εκδοχή, πίσω από την υποψηφιότητα του, ενταγμένη στο κεντροδεξιό ακροατήριο της Βουλής, την κεντροδεξιά πλευρά της. Αποδείχθηκε όμως, ότι οι κεντροαριστεροί ανεξάρτητοι βουλευτές έκαναν την υπέρβαση. Άρα, μήπως πρέπει να υπάρξει μια υποψηφιότητα με διαφορετικό πολιτικό προφίλ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Δεν νομίζω ότι είναι θέμα προσώπου κ. Καραγιάννη. Είδατε δηλαδή ότι και οι κεντροαριστεροί και ο κ. Λυκούδης και οι άλλοι οι οποίοι σήμερα, δηλώνουν ότι θα ψηφίσουν, κανένας δεν έθεσε θέμα προσωπικότητας Δήμα. Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό. Πολιτικά οι άνθρωποι θέλουν να εκβιάσουν εκλογές. Το είπαν και οι ίδιοι. Τον Τσίπρα να τους κατεβάσεις ΠτΔ, οποιονδήποτε να τους κατεβάσεις, δεν θα τον ψηφίσουν. Το λένε καθαρά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν υπάρχει μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ, υπάρχει και το κομμάτι της Δημοκρατικής Αριστεράς
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι και αυτοί. Μα και το κομμάτι της ΔΗΜΑΡ, δεν έχει θέσει τέτοιο θέμα. Αν έθετε τέτοιο θέμα, εδώ θα ήμασταν να το κουβεντιάσουμε αλλά δεν το θέτει. Θέτει θέμα εκλογών. Κι αυτό είναι το πρόβλημα της χώρας. Χρησιμοποιείται στην μέσα της τετραετίας η συνταγματική δυνατότητα για να εκβιαστούν εκλογές. Το έργο το έχουμε ξαναζήσει. Ο κ. Παπανδρέου τα ίδια έλεγε. Εξεβίαζε εκλογές και τα είδαμε τα αποτελέσματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ρωτήσω και κάτι τελευταίο. Με το κλίμα που έχουμε διαμορφωμένο, εκτιμάται ότι και στην 3η ψηφοφορία θα πάμε με τα ίδια περίπου αριθμητικά δεδομένα ή πιστεύετε ότι μπορούμε να έχουμε μια ανατροπή. Δηλαδή, είστε πιο κοντά στην πρόβλεψη ότι θα πάμε σε εκλογές ή όχι;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Τι να σας πω κ. Καραγιάννη; Δεν ξέρω. Δεν θέλω να κάνω τέτοια πρόβλεψη. Εύχομαι και ελπίζω το αίσθημα ευθύνης να κυριαρχήσει.