ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗ Α’ ΑΘΗΝΑΣ ΚΑΙ ΥΠΟΨΗΦΙΑΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ ΝΔ κυρίας ΝΤΟΡΑΣ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΝΕΑΠΟΛΙΣ» ΤΗΣ ΔΡΑΜΑΣ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ κυρία ΡΕΝΑ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΔΗ
Στη Ρένα Τριανταφυλλίδου.
Κυρία Μπακογιάννη, για πρώτη φορά η ΝΔ θα εκλέξει αρχηγό από τη βάση της. Η κίνηση αυτή εκτιμάτε ότι επί της ουσίας, θα ευνοήσει την μετέπειτα πορεία της;
Να σας θυμίσω, για την ιστορία, ότι την εκλογή προέδρου του κόμματος την είχα προτείνει πριν από 10 χρόνια. Γι’ αυτό και χαίρομαι πραγματικά που γίνεται πράξη σήμερα. Η εκλογή προέδρου από τη βάση, αποτελεί ένα νέο, σημαντικό κεφάλαιο για την παράταξη. Οφείλουμε να το στηρίξουμε και να το περιφρουρήσουμε όλοι. Και αυτό έχει δύο προϋποθέσεις: πρώτον να δώσουμε όλοι τον αγώνα μας με όρους πολιτικής. Με όρους ευπρέπειας, σεβασμού προς όλους, με όρους που διασφαλίζουν την αυριανή μας ενότητα και συμπόρευση. Σε ό,τι με αφορά, αυτό έχω δεσμευτεί να κάνω από την πρώτη μέρα και το τηρώ απαρέγκλιτα. Η δεύτερη προϋπόθεση για την επιτυχία της διαδικασίας που εγκαινιάζουμε είναι η ευρύτερη δυνατή συμμετοχή των πολιτών. Όσοι περισσότεροι προσέλθουν και ψηφίσουν τόσο μεγαλύτερη δύναμη είναι για το κόμμα μας.
Μιλήσατε για ριζικές αλλαγές στη δομή του κόμματος. Πού εστιάζετε τις αλλαγές αυτές;
Ακούστε, έχω ένα όραμα για μια δυνατή Νέα Δημοκρατία σε μια δυνατή Ελλάδα. Για μια πορεία ανοδική. Μια πορεία για το μέλλον της Ελλάδος. Η δική μας πρόταση είναι σαφής και κρυστάλλινα ξεκάθαρη. Έχουμε τέσσερις βασικές πολιτικές κατευθύνσεις.
Κατεύθυνση πρώτη. Αυτοκριτική, συνέδριο, ανάλυση των αιτιών της ήττας για να μην επαναληφθούν. Να πούμε τι έφταιξε.
Κατεύθυνση δεύτερη, οι επτά μεγάλες τομές – και όσες ακόμη προτείνει η βάση της ΝΔ στο συνέδριο και εγκριθούν – που θα κάνουν τη Νέα Δημοκρατία σύντομα ένα σύγχρονο, λειτουργικό και δημοκρατικό κόμμα με λογοδοσία παντού. Με εκπροσώπηση της βάσης παντού. Στη Νέα Δημοκρατία εισάγουμε πια τη δημοκρατική λογοδοσία. Ξεκάθαρα λόγια: από δω και πέρα, λογοδοσία στο κόμμα. Λογοδοσία και στο πολιτικό σύστημα. Και στο κόμμα όλοι θα δουλεύουν για όλους. Τέρμα οι ομάδες και οι παρέες!
Κατεύθυνση τρίτη, ξεκάθαρη, δυναμική, κοινωνικά ευαίσθητη, φιλελεύθερη ιδεολογία. Η Νέα Δημοκρατία είναι, πρώτα απ΄ όλα, πάνω απ’ όλα και πάνω απ ‘ όλα το κόμμα της ελευθερίας. Αυτό σημαίνει: το κράτος είναι αποκλειστικά και μόνο το όργανο των πολιτών που υπηρετεί. Το κράτος δεν είναι αυτοσκοπός. Δεν είναι κάτι παραπάνω από μας. Τονίζω σε όλους τους τόνους: Τέρμα στο λαό υπηρέτη του κράτους. Αν ηγηθώ της Νέας Δημοκρατίας, θα ξανακάνουμε το κράτος υπηρέτη του πολίτη.
Κατεύθυνση τέταρτη και τελευταία. Άνοιγμα στην κοινωνία, νέοι υποστηρικτές – πολλοί νέοι υποστηρικτές – η Νέα Δημοκρατία ξανά στην πορεία προς την εξουσία. Η εκλογή της 29ης Νοεμβρίου θα καθορίσει αν θα είμαστε ένα κόμμα εξουσίας ή ένα κόμμα διαμαρτυρίας. Η λύση για να γίνει κυβέρνηση ξανά η Νέα Δημοκρατία είναι μία, αυτή που είπα και στο Συνέδριο: διεύρυνση και προς τα δεξιά και προς το κέντρο. Αυτό σημαίνει άνοιγμα στην κοινωνία. Δεν περισσεύει κανείς.
Αυτή είναι η στρατηγική της νίκης. Μια στρατηγική που ενώνει την παράταξη και της δίνει προοπτική νίκης.
Προτίθεται η ΝΔ να κάνει την αυτοκριτική της, αναζητώντας τα αίτια της ήττας της ή θα περάσει στην επόμενη φάση διαγράφοντας το παρελθόν;
Βεβαίως είναι αναγκαία η αυτοκριτική. Δεν πρέπει να βάλουμε το κεφάλι μας στην άμμο. Οφείλουμε στην παράταξή μας την αυτοκριτική. Εγώ μιλάω για συνέδριο, για ανάλυση των αιτιών της ήττας, ώστε να μην επαναληφθούν. Να μιλήσουμε ανοιχτά για όλα. Τα ηθικά ατοπήματα στελεχών μας που μας πλήγωσαν όλους. Οι αλαζονικές συμπεριφορές. Τα σκάνδαλα. Τα καθυστερημένα αντανακλαστικά. Πρέπει να ανακτήσουμε το ηθικό πλεονέκτημα με επιθετικές πρωτοβουλίες. Να μην επιτρέπουμε καμία σκιά πάνω από την πολιτική μας εντιμότητα.
Καλείτε τους προσφάτως πληγωμένους Νεοδημοκράτες να προσέλθουν στις κάλπες για να εκλέξουν νέο αρχηγό. Ποια ερείσματα του δίνετε προκειμένου να αποκτήσουν ομοψυχία και συστράτευση την 29η Νοεμβρίου αλλά και μετέπειτα;
Οι Νεοδημοκράτες θα αισθανθούν ξανά περήφανοι όταν το κόμμα τους αποκτήσει προοπτική νίκης. Όταν πείσει ότι μπορεί να κερδίσει ξανά εκλογές. Αυτός είναι ο δικός μου στόχος. Να γίνουμε ξανά και να γίνουμε σύντομα η κυρίαρχη πολιτική δύναμη στον τόπο. Και για να γίνει αυτό χρειάζεται διεύρυνση και προς τα δεξιά και προς το κέντρο. Αυτό σημαίνει άνοιγμα στην κοινωνία. Δεν περισσεύει κανείς. Δεν περισσεύει ούτε ο πιστός ψηφοφόρος της Νέας Δημοκρατίας που έστω και προβληματισμένος μας ψήφισε και αυτή τη φορά. Δεν περισσεύει ούτε ο παραδοσιακός Νεοδημοκράτης που πικράθηκε και δεν ψήφισε καθόλου στις τελευταίες εκλογές. Δεν περισσεύει ούτε ο δυσαρεστημένος ψηφοφόρος μας που βρήκε αποκούμπι στο ΛΑΟΣ. Δεν περισσεύει ούτε ο προβληματισμένος πολίτης που αυτή τη φορά έκρινε ότι πρέπει να στραφεί στο ΠΑΣΟΚ. Όλοι μαζί θα δώσουμε ξανά νέα πνοή στο κόμμα μας και θα το οδηγήσουμε ξανά στην πολιτική πρωτοπορία και σε νέες νίκες.
Πέρα από αρχηγό, η ΝΔ χρειάζεται και ένα πρόγραμμα που θα δώσει, εκ νέου, ελπίδα και όραμα στους έλληνες πολίτες, επαναφέροντας την στη διακυβέρνηση της χώρας. Η Ντόρα Μπακογιάννη είναι έτοιμη απέναντι σ’ αυτήν την πρόκληση;
Έχω και όραμα και σχέδιο. Προ ημερών δημοσιοποίησα μου αναλυτικά τις θέσεις μου, ένα πλαίσιο αρχών, για τα μεγάλα ζητήματα της χώρας. Για να κερδίσουμε την κοινωνία, είναι προφανές, ότι χρειαζόμαστε δύο όπλα. Το ένα είναι ο σύγχρονος κοινωνικός φιλελευθερισμός. Το άλλο είναι η πολιτική υπευθυνότητα. Η δύναμη του να λες αλήθειες. Πρέπει να λέμε, παραδείγματος χάρη, χωρίς περιστροφές, ότι χωρίς ανταγωνιστικότητα δεν υπάρχουν επενδύσεις. Κι αν δεν υπάρχουν επενδύσεις, δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας. Έχουμε πολλά να πούμε και πολλά να κάνουμε. Για την οικονομία. Για την κοινωνική ασφάλιση. Για την Παιδεία – και εξήγησα πρόσφατα τις βασικές αρχές που πρέπει να υιοθετήσουμε. Ένα ακόμα μεγάλο παράδειγμα, η μετανάστευση: Η Ελλάδα δεν μπορεί να είναι ούτε κολαστήριο αλλά ούτε και ξέφραγο αμπέλι. Ξεκάθαρα. Αυτές είναι οι βασικές αλήθειες και δεν πρέπει να τις κρύβουμε. Η Νέα Δημοκρατία ήταν πάντα το κόμμα των μεγάλων επιλογών. Το κόμμα της υπευθυνότητας και της αλήθειας. Και είμαστε έτοιμοι να σταθούμε αντάξιοι αυτής της μεγάλης παράδοσης της παράταξής μας.
Γιατί θα πρέπει ο Νεοδημοκράτης να επιλέξει εσάς και όχι τους άλλους συνυποψήφιους σας;
Να το ξεκαθαρίσουμε λοιπόν, η μάχη για την ηγεσία του κόμματος δεν είναι προσωπική αντιδικία. Είναι μια καθαρά πολιτική μάχη. Η εκλογή της 29ης Νοεμβρίου θα καθορίσει αν θα είμαστε ένα κόμμα εξουσίας ή ένα κόμμα διαμαρτυρίας. Η εκλογή της 29ης Νοεμβρίου θα καθορίσει αν θα είμαστε μια παράταξη εσωστρεφής, ικανοποιημένη με τον εαυτό της ή μια παράταξη εξωστρεφής που θα δώσει νόημα ζωής, αποστολή και προορισμό στους οπαδούς και τα μέλη της, αλλά και προοπτική εξουσίας στη Νέα Δημοκρατία. Στο συνέδριο τέθηκε ένα ψευτοδίλημμα: να στραφούμε προς τους οπαδούς μας και να τους φέρουμε πίσω ή να ανοιχτούμε και πέρα από τον σκληρό μας πυρήνα, στην κοινωνία, για να ξαναφέρουμε στην εξουσία τη Νέα Δημοκρατία; Εγώ λέω όχι στα ψευτοδιλήμματα. Η λύση για να γίνει κυβέρνηση ξανά η Νέα Δημοκρατία είναι μία, αυτή που είπα και στο Συνέδριο: Η Νέα Δημοκρατία πρέπει να διευρύνει την επιρροή της και προς το κέντρο και προς τα δεξιά. Όχι με ευκαιριακές συμμαχίες και με κινήσεις τακτικής, αλλά με συστηματική εξωστρεφή δράση. Κάνοντας ανοίγματα στα σύγχρονα, στα νέα ρεύματα σκέψης. Βρίσκοντας τον συγχρονισμό μας με την κοινωνία, η οποία μοιάζει να κινείται πιο γρήγορα από μας. Η επιλογή που έχουμε λοιπόν μπροστά μας είναι: μια Νέα Δημοκρατία, περιχαρακωμένη και φοβική, ή μια Νέα Δημοκρατία σύγχρονη, ισχυρή, πρωτοπόρα και μαζική; Πιστεύω ότι οι Νεοδημοκράτες στην πλατιά τους πλειοψηφία θα βρεθούν κοντά μας στην μεγάλη, ανοιχτή, σύγχρονη Νέα Δημοκρατία για την οποία έχουμε δεσμευτεί.
Υπάρχει περίπτωση διάσπασης της ΝΔ από το όποιο αποτέλεσμα της εκλογής αρχηγού;
Εγώ έχω μια σταθερή πορεία αγώνων μέσα σε αυτή την παράταξη. Σε άλλους πρέπει να απευθύνετε το ερώτημά σας.
Αρχηγός η Ντόρα, αντιπρόεδρος ο Σαμαράς. Αρχηγός ο Σαμαράς, η Ντόρα τί;
Εδώ, δεν είμαστε για να μοιράσουμε ρόλους και οφίτσια, αλλά για να αγωνιστούμε για την προοπτική του κόμματός μας. Όποιος δεν το καταλαβαίνει και λειτουργεί προτάσσοντας τη βουλιμία της καρέκλας κάνει κακό στην παράταξη. Εγώ έχω αποδείξει με την διαδρομή μου ότι πάνω από όλα βάζω το συμφέρον τις παράταξης κι όχι τις θέσεις. Ήμουν πάντα παρούσα. Μπροστά στους μεγάλους αγώνες, το 1990, το 1993, το 1996, το 2000, το 2004, το 2007, το 2009. Πάντα ήμασταν μαζί. Πάντα ήμασταν η μεγάλη Νέα Δημοκρατία. Είμαστε όλοι στελέχη που έχουμε οικοδομήσει μια ειλικρινή και όχι ευκαιριακή σχέση μεταξύ μας. Είχαμε πάντα ένα κοινό και διαρκή στόχο για το κόμμα μας. Να πρωτοπορεί. Να μεγαλώνει και να νικάει. Χωρίς μυστικές νυχτερινές συμφωνίες, χωρίς παζάρια, χωρίς τυχοδιωκτισμούς. Την ενότητα την κάνω πράξη. Δεν είναι κούφια λόγια. Εγώ πάντα έκλεινα πληγές δεν άνοιγα.
Η Δράμα έχει ωφεληθεί σε πολλούς τομείς κατά το παρελθόν, μετά από δικές σας παρεμβάσεις. Σήμερα αντιμετωπίζει σοβαρά αναπτυξιακά προβλήματα. Να υποθέσουμε ότι θα σας έχουμε και πάλι αρωγό στις διεκδικήσεις μας;
Χαίρομαι ιδιαίτερα που μπόρεσα να προσφέρω κάτι ουσιαστικό στον ακριτικό τόπο σας. Θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι ως Υπουργός Πολιτισμού συνέβαλα στην εδραίωση του φεστιβάλ ταινιών μικρού μήκους, καθιερώνοντας ένα σύγχρονο οργανισμό λειτουργίας και παρέχοντας οικονομική στήριξη στο εγχείρημα. Γνωρίζω τα οξυμμένα προβλήματα της περιοχής και τα αιτήματά σας, όπως η σύνδεση του νομού με κάθετους οδικούς άξονες προς την Εγνατία, ο εκσυγχρονισμός της σιδηροδρομικής γραμμής, η υποδομή μιας κινηματογραφικής στέγης και θεωρείστε με αρωγό στην διεκδίκησή τους. Για μας η ισόρροπη περιφερειακή ανάπτυξη, είναι στόχος εθνικής επιβίωσης. Το αθηνοκεντρικό μοντέλο πέθανε, αυτό είναι ξεκάθαρο. πρέπει να επενδύσουμε στις δυνατότητες της Περιφέρειας και της υπαίθρου. Να σχεδιάσουμε την ανάπτυξη του πρωτογενή τομέα, με όχημα την ποιότητα, την καινοτομία, την επιχειρηματικότητα. Να επενδύσουμε στην ποιότητα, τις νέες τεχνολογίες, την καινοτομία, την επιχειρηματικότητα. Η συγκέντρωση της ανάπτυξης σε λίγα αστικά κέντρα αποτελεί δυναμίτιδα στην κοινωνική συνοχή και μακροπρόθεσμα- αποτελεί εθνικό κίνδυνο εφάμιλλο με το δημογραφικό πρόβλημα. Μία Ελλάδα πέντε πόλεων με αποψιλωμένη ύπαιθρο, δεν είναι η Ελλάδα των ονείρων μας.