Συνέντευξη στον Άρη Τόλιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Καλημέρα καλή χρονιά
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Καλή χρονιά
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα είναι μια καλή Χρονιά για την Νέα Δημοκρατία όμως, διότι τα δεδομένα από ότι φαίνεται αλλάζουν σιγά σιγά
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Νομίζω πως θα είναι μια πολύ καλή χρονιά, κατ’ αρχήν για τον τόπο πρώτα ο θεός , αλλά θα είναι και μια πολύ καλή χρονιά για τη Νέα Δημοκρατία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Από ότι φαίνεται οι πρώτες δημοσκοπήσεις, βέβαια κανείς να στηριχτεί πάνω σε αυτές δείχνουν ανατροπή του πολιτικού σκηνικού. Είχαμε μια Νέα Δημοκρατία η οποία έτρεχε με πολύ μεγάλη άνεση και μεγάλες διαφορές τώρα αυτή τη στιγμή φαίνεται τώρα να διαμορφώνεται ένα άλλο σκηνικό έτσι δεν είναι ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Kοιτάξτε ένα άλλο σκηνικό σαφώς διαμορφώνεται αλλά νομίζω ότι άσχετα με την δικιά μας πείρα της πολιτικής και τις δημοσκοπήσεις, ξέρουμε δύο πράγματα τα οποία νομίζω δεν μπορούν να αμφισβητηθούν. Το πρώτο, πηγαίνουμε στις εκλογές και μετά βεβαιότητας η συσπείρωση των δύο μεγάλων κομμάτων ανεβαίνει. Η Νέα Δημοκρατία έχει μια υψηλή συσπείρωση εδώ και δυόμισι χρόνια. Είναι βέβαιον ότι το ΠΑΣΟΚ – ή ήταν βέβαιον – είναι μεγάλος χώρος και θα συσπειρωνόταν παραμονές των εκλογών. Αυτό απλώς έγινε πολύ πιο γρήγορα και αν θέλετε πολύ απότομα με αυτήν την αλλαγή η οποία επήλθε στο ΠΑΣΟΚ
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Πάμε σε ντέρμπι κυρία Μπακογιάννη ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Aκούστε κύριε Τόλιο , εγώ δεν ξέρω αν θα το πείτε ντέρμπι, εγώ δεν είμαι και ποδοσφαιρόφιλος άνθρωπος για να μιλήσω με ποδοσφαιρικούς όρους. Πιστεύω ότι η Νέα Δημοκρατία έχει ένα σαφές προβάδισμα σήμερα , όταν λέω σαφές μη φανταστείτε τίποτα εξωφρενικό. Μιλάω για ένα προβάδισμα ασφαλείας στη κοινή γνώμη. Το πρόβλημα για τον κόσμο είναι τα ουσιαστικά του καθημερινά θέματα, τα οποία δεν αντιμετωπίζονται δηλαδή το οικονομικό του πρόβλημα, η ανεργία , η ακρίβεια κ.τ.λ. Τίποτα από όλα αυτά δεν έχει αλλάξει με μία αλλαγή σκηνικού, και πιστεύω ότι αυτό πού ο κόσμος επιθυμεί σήμερα είναι μια γνήσια αλλαγή. Και όταν λέω γνήσια αλλαγή εννοώ μια αλλαγή η οποία θα του επιτρέψει πραγματικά να δει άλλους ανθρώπους, άλλο πρόγραμμα, άλλη διακυβέρνηση .
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Mιας και μιλάτε για άλλους ανθρώπους και επειδή στο ΠΑΣΟΚ το θέμα της ανανέωσης πλέον είναι ένα ζήτημα πολύ σημαντικό στη κίνηση του Γιώργου Παπανδρέου ήρθε η ώρα και για τη Νέα Δημοκρατία; Για την ανανέωση;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Yπάρχει διαφορά μεταξύ ανανέωσης και εσωτερικής ρήξης. Θα μου επιτρέψτε να σας πω, ότι αυτά που εγώ τουλάχιστον διαβάζω στις εφημερίδες αυτή τη στιγμή, όπου αναγγέλλεται ότι όποιος θα είναι υπουργός πάνω από δέκα χρόνια δεν θα ξανακάνει ποτέ στη ζωή του κλπ, άλλα αυτά τα οποία αναγράφονται, ουσιαστικά αναδεικνύουν το πρόβλημα των δύο πόλων μέσα στο κυβερνών κόμμα. Δε νομίζω ότι αναδεικνύουμε έτσι το γνήσιο αίτημα της ανανέωσης
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Σε κάθε περίπτωση ήρθε ο καιρός και για τη Νέα Δημοκρατία νέες δυνάμεις να αναδειχτούν στο προσκήνιο και κάποιες δυνάμεις να κάνουν λίγο πιο πίσω;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Aκούστε κ. Τόλιο η Νέα Δημοκρατία έχει μία ανανέωση των ψηφοδελτίων της, της τάξεως του 50%. Δηλαδή εγώ που παρακολουθώ λίγο από κοντά σε ολόκληρη την Ελλάδα τα ψηφοδέλτια, τα ψηφοδέλτια της Νέας Δημοκρατίας αυτή τη στιγμή, πρώτον έχουν ανανεωθεί στις προηγούμενες εκλογές 30% και αυτή τη στιγμή που μιλάμε εμφανίζεται μία ανανέωση 50%. Η Νέα Δημοκρατία, επειδή είναι ένα κόμμα το οποίο ήταν στην αντιπολίτευση, αυτή η ανανέωση η εσωτερική δεν είχε τόσο πολύ επισημοποιηθεί όσο όταν κάνεις έναν καινούριο υφυπουργό ή έναν καινούριο υπουργό όταν είσαι κυβερνητικός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Το ερώτημα κ. Μπακογιάννη δεν είναι τυχαίο. Θέμα «βαρόνων» είχε τεθεί από αρκετά στελέχη της ΝΔ και εν πάση περιπτώσει κάποια στελέχη της ΝΔ θα πρέπει λίγο λίγο να κάνουν πίσω , να βλέπουν την πόρτα εξόδου του κόμματος.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ :Νομίζω ότι ο κυρίαρχος λαός όπως ξέρετε σε τέτοιες περιπτώσεις είναι ο μεγαλύτερος κριτής αυτών των θεμάτων. Αλλά δεν πιστεύω εγώ ότι πρέπει να υπάρχει ηλικιακός ρατσισμός στη ΝΔ. Θα είναι λάθος, θα είναι σπασμωδική κίνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αναλαμβάνετε κεντρικό ρόλο στην προεκλογική περίοδο της ΝΔ μετά τη συνάντηση με τον κ. Καραμανλή. Αυτό κατάλαβα εγώ.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Αναλαμβάνω τον αυτονόητο ρόλο τον οποίο έχουν όλα τα κομματικά στελέχη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Είναι αυτονόητος αυτός ο ρόλος ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Εγώ ευθέως είχα πει κατά τη διάρκεια της προεκλογικής δικής μου περιόδου όταν κατέβηκα για Δήμαρχος στην Αθήνα, ότι εγώ δεν ανήκω στην κατηγορία αυτών που καταθέτουν τη κομματική ταυτότητα. Άρα μέσα στο πλαίσιο των δυνατοτήτων μου και δόξα τω Θεώ κέφι για δουλειά έχω πολύ, θα δώσω τον αγώνα για την παράταξή μου. Νομίζω ότι ένας άνθρωπος ο οποίος έχει και την εμπειρία τη δική μου και πιστεύει τόσο όσο πιστεύω εγώ στην παράταξη του έχει υποχρέωση να το κάνει αυτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από την άλλη εγώ όμως, εγώ θα σας έλεγα ότι είστε Δήμαρχος της Αθήνας και μάλιστα με την έγκριση ευρύτερων ομάδων που σας δίνουν και μία προσβασιμότητα σε πολλούς χώρους και τώρα να το πω λίγο ωμά : από Δήμαρχος κομματάρχισα ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Μα για όνομα του Θεού τι σχέση έχει το ένα με το άλλο ; Και μαχόμενος Δήμαρχος για τα συμφέροντα της Αθήνας και είναι πολλά και νομίζω κανένας δεν μπορεί να με κατηγορήσει ότι δεν δουλεύω για την Αθήνα όσο είναι ανθρωπίνως δυνατό να δουλέψει κανείς. Από την άλλη μεριά δεν είναι κομματάρχισσα η πολιτική τοποθέτηση και ο πολιτικός αγώνας. Αυτή τη στιγμή η Ελλάδα και οι Έλληνες θα αποφασίσουν για το μέλλον τους. Ένα μέλλον το οποίο θα αφήσει τη σφραγίδα του στη δεκαετία που έρχεται. Όλοι ξέρουμε ότι μπαίνουμε σε μία τελείως νέα περίοδο, με άλλους συσχετισμούς δυνάμεων, που οι Έλληνες επιθυμούν ένα διαφορετικό όραμα και επιθυμούν επιτέλους να δουν το αποτέλεσμα των κόπων τους. Πιστεύω λοιπόν ότι η επιλογή τους σε αυτές τις εκλογές είναι κρίσιμη επιλογή. Θα δώσω και εγώ τη δική μου μάχη για αυτά τα οποία πιστεύω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ξέρετε γιατί το λέω; Γιατί ένας δημότης θα ήθελε ενδεχομένως τη Ν. Μπακογιάννη να ασχολείται με τα της Αθήνας του 2004 και όχι να βρίσκεται σε αντιπαράθεση με αντίπαλα κομματικά στελέχη στα τηλεοπτικά κανάλια για παράδειγμα.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Μα ο δημότης της Αθήνας ξέρει ότι ο Δήμαρχός του μπαίνει το πρωί στο γραφείο και βγαίνει το βράδυ από το γραφείο του Δημάρχου της Αθήνας και ταυτόχρονα έχει καταθέσει εγκαίρως – και όταν το λέω το εγκαίρως το θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό για την αξιοπιστία του κάθε πολιτικού, θεωρώ ότι η αξιοπιστία μας κρίνεται καθημερινά εμάς των πολιτικών – γι΄αυτό αυτά τα οποία κάνω σήμερα τα είχα πει στην προεκλογική μου περίοδο. Δεν δημιουργώ κανενός είδους εκπλήξεις στο ευρύτερο περιβάλλον.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Η Ντόρα Μπακογιάννη σε περίπτωση νίκης της ΝΔ ενδέχεται να είναι και στην κυβέρνηση της ΝΔ κάτι που αφήνουν ανοιχτό και τα στελέχη της ΝΔ και το περιβάλλον του κ. Καραμανλή ή όχι;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Εγώ από την ώρα που πρώτα ο θεός θα εκλεγεί η ΝΔ θα συνεργαστώ με την κυβέρνηση της ΝΔ όπως συνεργάζομαι και με την κυβέρνηση σήμερα για το καλό του Δήμου της Αθήνας και έχω υποχρέωση να ολοκληρώσω το έργο το οποίο έχω αναλάβει ως Δήμαρχος Αθηναίων. Και το ξέρετε και εσείς αυτό και είναι μεγάλο. Οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι ένα στοίχημα για τη πόλη μας και είναι ένα στοίχημα το οποίο πρέπει να κερδιστεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Το λέω γιατί μήπως σε μία τέτοια προοπτική, αν αναλαμβάνατε για παράδειγμα ένα σημαντικό υπουργείο σε μία κυβέρνηση της ΝΔ γιατί να μην υπάρχουν και καθαρές λύσεις. Υποψήφια και στις λίστες της ΝΔ τώρα. Δεν σας ρωτάω τυχαία κ. Μπακογιάννη. Ξέρετε ότι έχει παρασυζητηθεί αυτό το θέμα
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Έχω ακούσει διάφορα σενάρια. Μέχρι και το σενάριο να μπω στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας. Για να γίνω υποψήφια σε οποιοδήποτε ψηφοδέλτιο της ΝΔ πρέπει να παραιτηθώ από Δήμαρχος. Δεν θα παραιτηθώ από Δήμαρχος όταν έχω αναλάβει να φέρω εις πέρας την Αθήνα κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων, πριν και μετά. Άρα είναι αδύνατον να παραιτηθώ και δεύτερον δεν θα είχα ίχνος αξιοπιστίας απέναντι στους Αθηναίους όταν τους έχω ζητήσει τη ψήφο τους για να ολοκληρώσω ένα συγκεκριμένο έργο το οποίο ούτε καν στη μέση του δεν είναι, την εποχή που αρχίζει αυτό το έργο πλέον να υλοποιείται διότι τώρα θα αρχίσει μέσα σε αυτό το χρόνο να υλοποιείται, να σηκωθώ να φύγω. Δεν είναι αυτή η άποψη της ΝΔ. Εγώ είμαι πολύ υπερήφανη για το κόμμα μου και ένας από τους βασικούς λόγους που είμαι περήφανη είναι διότι η ΝΔ τηρεί αυτά τα οποία λέει. Ενδεχομένως λέει λίγα – και καλά κάνει και δεν τάζει λαγούς με πετραχήλια – αλλά αυτά τα οποία λέει τα πιστεύει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Να πάμε σε ένα δύσκολο θέμα μιας και τώρα πλέον έχει ανοίξει ο δρόμος. Ο Δ. Αβραμόπουλος επιστρέφει στη ΝΔ και ίσως είναι και θέμα ημερών να επιστρέψει στη ΝΔ. Υπάρχει ένα μεγάλο αγκάθι που νομίζω ότι θα το βρείτε μπροστά σας τις επόμενες ημέρες και ακούει στο όνομα Αντώνης Σαμαράς. Τελικά τι γίνεται με την ιστορία Σαμαρά; Πρέπει να επιστρέψει ή όχι στη ΝΔ;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Δεν έχω τίποτα να προσθέσω παραπάνω σε αυτά τα οποία έχουν ήδη λεχθεί. Ό,τι και να σας πω δεν είναι νέο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό, όμως αφήνει ανοιχτά όλα τα ενδεχόμενα. Τι μου λέτε ότι δεν έχετε τίποτα νέο όταν αυτή τη στιγμή ήδη έτσι κι αλλιώς υπάρχουν συζητήσεις στη ΝΔ. Υπάρχουν πολλές δυνάμεις στο κόμμα σας που θέλουν να επιστρέψει ο κ. Σαμαράς.
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Θέλετε να σας επαναλάβω τη θέση μου; Πιστεύω ότι η ΝΔ πρέπει να κατέβει με όλες της τις δυνάμεις ενωμένες σε αυτές τις εκλογές, δυνάμεις οι οποίες είτε λίγο είτε πολύ μπορούν να προσφέρουν εκλογικά στο κόμμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ : Ο κ. Σαμαράς μπορεί;
ΝΤΟΡΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ : Θεωρώ ότι οι άνθρωποι οι οποίοι θα προκαλέσουν ρήξη μέσα στη ΝΔ όπου υπάρχει ένα δυνατό κομμάτι της ΝΔ το οποίο έχει τελεία άρνηση, κινδυνεύουν να κάνουν μεγαλύτερη ζημιά απ΄ ότι συν.