ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Καλή σας ημέρα κυρία Μπακογιάννη
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Καλημέρα κ. Σταματόπουλε καλημέρα και στους ακροατές μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Οι εκλογές έγιναν στην ώρα τους τελικά.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Έγιναν στην ώρα τους, δόξα τω Θεώ, για την ακρίβεια θα γίνουν στην ώρα τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Eπειδή το συγκεκριμένο ήταν αυτό, το οποίο επαναλαμβανόταν συνέχεια από τα κυβερνητικά στελέχη ήσασταν από τα στελέχη της κυβέρνησης πουθέλατε εκλογές κα Μπακογιάννη άμεσα;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι κ.Σταματόπουλε. Ήθελα εκλογές για ένα πάρα πολύ απλό λόγο, τον οποίον πρέπει πλέον να πούμε και καθαρά. Η άτυπη αυτή προεκλογική περίοδος, η οποία διήρκεσε πάρα πολύ κατά την γνώμη μου, δηλαδή από τον Φεβρουάριο που ο κ.Παπανδρέου ζήτησε εκλογές όσο και να μην θέλουμε και δεν το θέλαμε βεβαίως γιατί από το Φεβρουάριο ήταν πάρα πολύ νωρίς για να ζητήσει κανένας εκλογές κατά την γνώμη μας, αλλά εν πάση περιπτώσει η χώρα είχε μπει σε μια άτυπη προεκλογική περίοδο.
Ό,τι πολιτικές ή ό,τι αποφάσεις και αν λαμβάνοντο, ελαμβάνοντο πάνταμε τον κίνδυνο να παρουσιαστούν τουλάχιστον στην κοινή γνώμη ως προεκλογικές, ως παροχές, ως πολιτικές, τις οποίες εν πάση περιπτώσει τις κάνουμε υπό την πίεση των εκλογών. Αυτό δεν ήταν καλό για την χώρα και δεν ήταν καθόλου καλό για την οικονομία, θα μου επιτρέψετε δε να πω, ούτε για το περιεχόμενο του πολιτικού διαλόγου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Νομίζατε ότι θα μας πείτε και για τις λειτουργίες που είχαν παρατηρηθεί και στη λειτουργία της ίδιας της κυβέρνησης, των υπηρεσιών.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Αυτό δεν θα σας το πω κ.Σταματόπουλε, εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημανα το πω. Όταν δουλεύεις υπό την συνεχή πίεση του ότι έχεις εκλογές τώρα, κινδυνεύεις να μπεις σε λογικές, οι οποίες δεν εξυπηρετούν και αυτό είναι αλήθεια.
Νομίζω ότι αυτό καταφέραμε να το γλιτώσουμε σε ένα αρκετά μεγάλο βαθμό, αλλά είμαι έτοιμη να αποδεχθώ κιόλας και την, αν θέλετε την κριτική ότι μπορεί να είχαμε και τέτοιου είδους δυσλειτουργίες.
Η ουσία είναι ότι αποφασίζοντας τις εκλογές στις 16 Σεπτεμβρίου αντιμετωπίζουμε αυτό το θέμα κλείνουμε αυτό το κεφάλαιο που είχε καταντήσει να γίνεται μια κολοκυθιά για το πότε θα γίνουν οι εκλογές και ταυτόχρονα θα έχει την δυνατότητα η νέα κυβέρνηση, εμείς πιστεύουμε ότι θα μας ανανεώσει ο λαός την εντολή, εν πάση περιπτώσει οποιαδήποτε νέα κυβέρνηση, θα έχει τον χρόνο να καταρτίσει τον προϋπολογισμό με άνεση, να υλοποιήσει τιςδεσμεύσεις που έχει αναλάβει με βάση τον καινούριο προϋπολογισμό και να προχωρήσει, χωρίς αυτή την εκκρεμότητα, ταχύτερα τις μεταρρυθμίσεις, τις οποίες, τουλάχιστον σε ότι αφοράτην Νέα Δημοκρατία, δεσμευόμαστε να κάνουμε.
Αρα δεν νομίζω ότι άκουσαπριν, τώρα φαντάζομαι δεν θα το είπε έτσι ο κ.Πάγκαλος ότι πάμε να υφαρπάξουμε την ψήφο, σε μια σύγχρονη Δημοκρατία, αυτές οι λογικές δεν έχουν θέση, δεν μπορείς να υφαρπάσεις την ψήφο του πολίτη ποτέ, κατά την γνώμη μου, πόσο μάλλον σε μία δημοκρατία Ευρωπαϊκή όπως είναι η Ελλάδα σήμερα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Συνέδεσε το συγκεκριμένο του επιχείρημα με το ότι ουσιαστικά θα είναι τόσο μικρή η προεκλογική περίοδος και φτιαγμένη στα μέτρα της κυβέρνησης έτσι ώστε να κατατείνεισε κάτιτέτοιο.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ακούστε κύριε Σταματόπουλε, επί 6 μήνες το κόμμα της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης ζητάει εκλογές, έχει κάνει προγραμματικό συνέδριο έχει συζητήσει ή τουλάχιστον θα έπρεπε να έχει συζητήσει το πρόγραμμά του και τους άξονες δράσης του. Εδώ και 6 μήνες προετοιμάζεται γι’ αυτές τις εκλογές και τις ζητάει σε κάθε καμένη ράχη στην χώρα.
Σε κάθε ευκαιρία που παρουσιάζεται το παραμικρό ή μεγάλο πρόβλημα, το οποίο αντιμετωπίζει η κυβέρνηση. Δεν είναι δυνατόν να ισχυρίζεται σήμερα το ΠΑΣΟΚ ότι θα υφαρπάξουμε την ψήφο, γιατί δεν έχει το χρόνο, αυτά τα οποία από το Φεβρουάριο μέχρι σήμερα δεν έχει πει, να τα πει μέσα σε ένα μήνα που είναι ο συνταγματικά κατοχυρωμένος χρόνος για να κάνουμε εκλογές; Δεν είναι πολύ πειστικό αυτό ως επιχείρημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Θέλουμε να ξεχωρίσουμε μια φράση από την χθεσινή κυβερνητική ανακοίνωση που διάβασε ο κ.Ρουσόπουλος το περί αυτοκριτικής. Υπάρχει πιθανότητα να γίνει αυτοκριτική από την κυβέρνηση κα Μπακογιάννη; Και εσείς τι εκτιμάτε θα έπρεπε να γίνει αυτοκριτική σε αυτή την περίοδο;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εκτιμώ ότι όταν κανένας πηγαίνει σε εκλογές κ.Σταματόπουλε με ειλικρίνεια, στέκεται πρόσωπο με πρόσωπο απέναντι στους πολίτες και τους κοιτάει στα μάτια και τους λέει την αλήθεια. Η αλήθεια δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς να κάνουμε και την αυτοκριτική μας, χωρίς να παραδεχθούμε και τις αδυναμίες μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Σε ποια σημεία εστιάζονται αυτές οι αδυναμίες κατά την δική σας εκτίμηση;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Είναι πολύ μεγάλο το θέμα για να μπορεί κανένας να το πει, σε κάθε τομέα υπάρχουν θετικά και υπάρχουν ενδεχομένως και αδυναμίες. Αυτές τις αδυναμίες θα πρέπει να τις δούμε ώστε στην δεύτερη 4ετία της Νέας Δημοκρατίας αν μη τι άλλο, εάν δεν μπορούμε πλήρως να τις εξαλείψουμε, γιατί εμένα δεν μου αρέσουν τα μεγάλα λόγια τουλάχιστον να τις μειώσουμε δραστικά.
Να σας πω ένα πράγμα, το οποίο είναι έτσι εύκολα κατανοητό. Έγιναν πάρα πολλά βήματα στον τομέα της γραφειοκρατίας, έτσι; Μπήκε η Πληροφορική σε ποσοστά πολύ μεγαλύτερα απ’ ότι ήταν ποτέ στο Ελληνικό κράτος. Προχωρήσαμε, υλοποιήσαμε προγράμματα, είχαμε απορρόφηση στην κοινωνία της Πληροφορίας που ήταν μηδενική απορρόφηση στο παρελθόν είχαμε μια μεγάλη απορρόφηση, αλλά δεν θα συμφωνήσετε μαζί μου ότι υπάρχουν πολλά ακόμα που πρέπει να γίνουν στον τομέα καταπολέμησης της γραφειοκρατίας; Δεν θα συμφωνήσουμε όλοι ότι έχουμε πολλά ακόμα να κάνουμε στον τομέα των μεταρρυθμίσεων;
Δεν θα πρέπει επιτέλους να προχωρήσουμε με ταχύτερα βήματατις μεταρρυθμίσεις στον τομέα της οικονομίας; Νομίζω ότι αυτά που ενέχουν αναμφισβήτητα και μία δόση αυτοκριτικής είναι κάποιες απλές αλήθειες, τις οποίες δεν θα φοβηθούμε να τις πούμε στους πολίτες. Στους πολίτες θα τους πούμε την πλήρη αλήθεια, θα παραδεχθούμε τυχόν αδυναμίες που έχουμε, που σας λέω ότι αναμφισβήτητα υπήρχαν. Δεν υπάρχουν αλάνθαστες κυβερνήσεις, δεν υπάρχουν και τέλειοι άνθρωποι. Υπάρχουν άνθρωποι που μάχονται και προσπαθούν να γίνουν καλύτεροι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Γιατί φανταζόμαστε ότι αυτές οι αδυναμίες στην δημόσια διοίκηση, δεν επέτρεψαν και στον κ.Καραμανλή να μειώσει το Υπουργικό Συμβούλιο, που εξακολουθεί να είναι πολυπληθέστατο.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ακριβώς. Σήμερα πλέον εάν δεν αντιμετωπιστούνε ορισμένα από αυτά τα θέματα είναι πάρα πολύ δύσκολο κ.Σταματόπουλενα μειώσεις το Υπουργικό Συμβούλιο και κατηγορούμαστε πολλές φορές ότι το κάνουμε για λόγους…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Εννοώ ότι ο κ.Σαρκοζί είχε προεκλογικά δεσμευτεί ότι θα είναι ένα Συμβούλιο 15 υπουργών, 7 γυναίκες δηλαδή συγκεκριμένα πράγματα, τα οποία είναι δύσκολο να τα ακούσουμε σε αυτή την προεκλογική περίοδο εμείς κ.Υπουργέ.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, είναι δύσκολο να το ακούσετε, διότι δεν νομίζω ότι εάν με ρωτήσετε και επειδή δεν θέλω να λαϊκίσω, θα σας πω ότι έχουμε την υποδομή σήμερα για να κάνουμε αυτό το πράγμα ακόμα. Πρέπει να το κερδίσουμε αυτό. Είναι ένα στοίχημα που πρέπει να κερδηθεί η απόδοση της δημόσιας διοίκησης είναι ένα στοίχημα που μέλλει ακόμα να κερδηθεί και θα χρειαστεί πολύ μεγάλη προσπάθεια και μεγάλο χρονικό διάστημα.
Να σας πω κάτι; Ξέρετε πόσες φορές γίνονται εξετάσεις στο Υπουργείο Εξωτερικών για να μιλήσω τώρα για το δικό μου Υπουργείο;Γίνονται εξετάσεις, θεωρούνται μάλιστα οι αυστηρότερες εξετάσεις του Ελληνικού Δημοσίου οι εξετάσεις του Υπουργείου Εξωτερικών, διότι εκ των πραγμάτων είναι πάρα πολύ απαιτητικές, χρειάζεσαι πολύ υψηλό επίπεδο γλωσσών κλπ.
Παρά ταύτα δυσκολευόμαστε να καλύψουμε τις θέσεις κ.Σταματόπουλε κατά διαστήματα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Αλλά ξέρετε τι; Μία από τις βασικές εξαγγελίες της Νέας Δημοκρατίας ήταν η μείωση του κράτους και με τα στοιχεία της ΑΔΕΔΥ προκύπτει ότι αυξήθηκε ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων αυτή την 4ετία.Δηλαδή υπάρχουν και πράγματα, τα οποία έρχονται σε αντίθεση το ένα με το άλλο.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Να σας πω τώρα ποια ήταν η βασική κατηγορία. Θυμάστε κατά την διάρκεια της μεγάλης κρίσης των πυρκαγιών, ποιο ήτανε το μεγάλο πρόβλημα για το οποίο κατηγορήθηκε η κυβέρνηση; Οτι είχε κενές θέσεις στην Πυροσβεστική. Ετσι;
Ή ότι έχουμε ακόμα κενές θέσεις στην νοσηλεία των ανθρώπων. Νοσηλευτές, γιατί δεν έχουν προσληφθεί ακόμα ή διάφορα πράγματα. Η δομή χρειάζεται να αντιμετωπιστεί. Υπάρχουν τομείς, που κατά την γνώμη μου χρειάζονται περισσότερους υπαλλήλους, όπως τα νοσοκομεία, ακόμα και η Πυροσβεστική, τα Σώματα Ασφαλείας κλπ. Διότι καλώς ή κακώς ζούμε σε μια κοινωνία η οποία έχει ανάγκη από αυτές τις ειδικότητες και άλλοι κλάδοι που χρειάζονται δραστική μείωση, αλλά αυτό θα πάρει χρόνο κ.Σταματόπουλε. Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα από τον ένα χρόνο στον άλλο. ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Δύσκολη μάχη της Α Αθήνας κα Μπακογιάννη ε; Η πρωτιά έχει σημασία, πολιτική σημασία για σας;
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ακούστε όλα έχουν σημασία κ.Σταματόπουλε, εγώ είμαι ένας άνθρωπος, ο οποίος ποτέ δεν έχω ισχυριστεί ότι δεν μου αρέσουν οι εκλογές. Εμένα μου αρέσουν οι εκλογές, μου αρέσει η ένταση, μου αρέσει η επαφή που έχεις με τους πολίτες, μου αρέσουν οι καλές και οι δύσκολες στιγμές με τους πολίτες.Είναι πολύ μεγάλο πράγμα για τον καθένα από εμάς, γιατί τελικώς εδώ κρινόμαστε εμείς, εμείς δεν κρινόμαστε στις δημοσκοπήσεις, δεν κρινόμαστε από τα σχόλια κάποιων ανθρώπων, κρινόμαστε από τους πολίτες που ζητάμε τη εμπιστοσύνη τους. Άρα είναι πολύ μεγάλη τιμή και πάρα πολύ μεγάλη χαρά να βλέπεις ότι σε εμπιστεύονται οι πολίτες και ελπίζω και ζητώ αυτή την εμπιστοσύνη τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Μάλιστα. Ήταν η Υπουργός Εξωτερικών η κα Ντόρα Μπακογιάννη. Την ευχαριστούμε πάρα πολύ και την καλημερίζουμε.
ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Καλή σας ημέρα.