«Θέμα Καραμανλή δεν θέτει κανείς»
Στον Άκη Παυλόπουλο.
Πώς είστε κυρία Μπακογιάννη, αναρρώσατε;
Ναι, νιώθω πολύ καλύτερα. Ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον και τις ευχές τους. Τώρα είμαι απολύτως έτοιμη να ξαναγυρίσω δυναμικά στη δύσκολη μάχη για τη νίκη στις εκλογές.
Κάποιοι λένε ότι σας χτύπησε η «γρίπη» της ΝΔ μια και το κόμμα σας φαίνεται να μην μπορεί να κλείσει τις τρύπες…
Να τις αφήσετε αυτές τις κακίες. Η Νέα Δημοκρατία είναι γερή και δυνατή. Είμαστε όλοι στην πρώτη γραμμή, ενωμένοι και δυνατοί, και δίνουμε έναν δύσκολο αγώνα. Με αυτοπεποίθηση και σιγουριά.
Πιστεύετε ακόμη ότι μπορεί να κερδίσετε τη μάχη των εκλογών;
Βεβαίως και το πιστεύω. Εμείς κρινόμαστε σε δύο μέτωπα. Πρώτον, στο έργο που κάναμε για τον τόπο αυτά τα πεντέμισι χρόνια. Έργο ορατό και μετρήσιμο. Δεύτερον, στο πρόγραμμά μαςγια το μέλλον, για να οδηγηθούμε στη διέξοδο από την κρίση, διότι εν τέλει οι πολίτες ψηφίζουν για το αύριο και όχι για το χθες. Αυτό είναι το ανταγωνιστικό μας πλεονέκτημα. Γι’ αυτό και είμαι αισιόδοξη ότι οι πολίτες θα μας δώσουν νέα εντολή ώστε να συνεχίσουμε το έργο μας. Πολλοί ακόμα είναι αναποφάσιστοι, αλλά αυτές τις μέρες γίνεται ολοένα και πιο ξεκάθαρο, ποιος έχει συγκροτημένο σχέδιο για τον τόπο και ποιος υπόσχεται λαγούς με πετραχήλια. Οι πολίτες την ώρα της κάλπης θα ψηφίσουν με ωριμότητα και με υπευθυνότητα για το μέλλον τους. Και θα εμπιστευτούν και πάλι τη Νέα Δημοκρατία και τον Κώστα Καραμανλή.
Γιατί κυρία Μπακογιάννη; Τι άλλαξε στη ΝΔ που θύμωσε ή πλήγωσε ακόμη και τους δικούς της οπαδούς σε αυτές τις τρεις εβδομάδες;
Κύριε Παυλόπουλε, με ευθύτητα και παρρησία έχουμε κάνει την αυτοκριτική μας. Μιλήσαμε ανοιχτά στον κόσμο μας για τα λάθη και τις αδυναμίες μας. Ο Νεοδημοκράτης, ακόμη και ο πικραμένος Νεοδημοκράτης, ξέρει ότι μόνο το κόμμα μας με τον Κώστα Καραμανλή αρχηγό είναι η σωστή επιλογή για τη χώρα. Ξέρει ότι η ψήφος στο ΠΑΣΟΚ, είναι μια ψήφος επιστροφής σε ένα παρελθόν δημοκοπίας και χαμένων ευκαιριών. Τις τελευταίες βδομάδες είχαμε την ευκαιρία να αναδείξουμε τις προτάσεις μας για όλα τα ζητήματα που κρίνουν το παρόν και το μέλλον της πατρίδας μας. Αναδείξαμε επίσης τις ανακολουθίες και τις κούφιες υποσχέσεις του ΠΑΣΟΚ και πετύχαμε να απολογείται γι΄αυτές. Και αυτό έχει αποτέλεσμα. Η συσπείρωσή μας αυξάνεται και η εμπιστοσύνη των πολιτών στρέφεται ξανά προς τη Νέα Δημοκρατία.
Πάντως το επιχείρημα «εμείς λέμε την αλήθεια στους πολίτες» οδηγεί σε μία εύλογη απορία. Δηλαδή πέντε χρόνια μας λέγατε ψέματα;
Όχι, κύριε Παυλόπουλε. Σημαίνει ότι εμείς δεν τους παραπλανούμε. Ότι δεν τους χαϊδεύουμε τα αυτιά με ωραία λόγια και υποσχέσεις για παροχές που θα μείνουν στα χαρτιά. Ότι δεν κάνουμε αυτό που κάνει το ΠΑΣΟΚ. Γιατί είναι πια ξεκάθαρο: το ΠΑΣΟΚ, πίσω από τις ακοστολόγητες παροχές που υπόσχεται, έχει κρυφή ατζέντα. Και αυτή δεν είναι άλλη από νέους φόρους και νέα χρέη. Στις εκλογές αυτές υπάρχει ένα καθαρό δίλημμα: ή θα πάρουμε τώρα τις δύσκολες αποφάσεις που θα διασφαλίσουν μια σταθερή πορεία προς την ανάπτυξη ή θα υποκύψουμε στο λαϊκισμό που είναι πρόσκαιρα ευχάριστος, αλλά υποθηκεύει το αύριο της χώρας. Εμείς σεβόμαστε τους πολίτες και την κρίση τους. Απευθυνόμαστε στην ωριμότητά τους. Το πρόγραμμά μας θα βγάλει τη χώρα με ασφάλεια από την κρίση και θα θέσει γερά θεμέλια για την αυριανή ανάπτυξη και πρόοδο. Καθαρές κουβέντες.
Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις που είδαν το φως της δημοσιότητας προμήνυαν άνετη νίκη του ΠΑΣΟΚ με μία διαφορά ακόμη και έξι μονάδων. Φτάνουν δύο καλές εμφανίσεις του κ. Καραμανλή στις τηλεμαχίες για να κλείσουν την ψαλίδα;
Μη βιάζεστε να προδικάσετε την επιλογή των Ελλήνων. Οι εκλογές κερδίζονται και χάνονται στην κάλπη, όχι στις δημοσκοπήσεις. Σε κάθε περίπτωση, και οι δύο τηλεμαχίες, ανέδειξαν την τεράστια διαφορά που χωρίζει τον Καραμανλή από τον κ. Παπανδρέου και τη Νέα Δημοκρατία από το ΠΑΣΟΚ. Διαφορά όχι μόνο σε επίπεδο επικοινωνιακό, αλλά κυρίως σε επίπεδο ικανότητας, επιχειρημάτων, προγραμματικών προτάσεων, γνώσης των ζητημάτων. Εκεί που ο Καραμανλής απαντούσε συγκεκριμένα και υπεύθυνα, ο κ. Παπανδρέου έκανε γενικές τοποθετήσεις αρχών και όπου είπε νούμερα, μετά τα αναθεώρησε. Η ψαλίδα κλείνει γιατί οι πολίτες αντιλαμβάνονται τη διαφορά μεταξύ υπεύθυνης πολιτικής και ψηφοθηρικού λαϊκισμού.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση ανάμεσα στα όσα είδαμε μέχρι τώρα ήταν οι καταγγελίες του Σάββα Τσιτουρίδη. Ότι «εκλεκτοί της διαπλοκής κάνουν κουμάντο στο Μαξίμου και τη Ρηγίλλης!» Βαριές κουβέντες από έναν πρώην υπουργό…
Υπήρξε απάντηση του Πρωθυπουργού γι΄ αυτό. Προσωπικά, αποδίδω τις δηλώσεις αυτές στην πικρία που προφανώς ένιωσε ο Σάββας Τσιτουρίδης.
Συμφωνείτε εσείς με τον αποκλεισμό του κ. Τσιτουρίδη; Με την έννοια ότι μετά το 2007 δεν είχε κυβερνητική θέση, στον «πάγκο» καθόταν.
Το θέμα έχει κλείσει. Τις απόψεις μου τις είπα στα όργανα του κόμματός. Η κατάρτιση των ψηφοδελτίων ήταν μια απόφαση του Πρωθυπουργού, στη βάση της προσωπικής του αξιολόγησης για την πορεία του κάθε στελέχους.
Έρχομαι στην επόμενη μέρα…Η εκλογική ήττα της ΝΔ φαίνεται πολύ πιθανή. Το μέγεθος της ήττας θα παίξει ρόλο;
Αυτή την ώρα, δίνω με όλες μου τις δυνάμεις τη μάχη για τη νίκη της Νέας Δημοκρατίας. Τίποτα δεν έχει κριθεί και κάνει λάθος όποιος βιάζεται να προδικάσει το αποτέλεσμα της κάλπης.
Το ρωτώ γιατί άλλο πράγμα να χάνει κανείς οριακά και άλλο με πέντε μονάδες διαφορά
Είναι άκαιρη αυτή η συζήτηση. Εμείς παλεύουμε για τη νίκη. Δίνουμε τον αγώνα με μαχητικότητα, με επιχειρήματα, με πίστη στο έργο που έχουμε κάνει για τον τόπο. Και πάμε καλά. Περιμένετε να δείτε τι θα αποφασίσει ο ελληνικός λαός στις 4 Οκτωβρίου.
Όπως και νάχει πιστεύετε ότι η σύγκληση του συνεδρίου του κόμματος θα είναι απαραίτητη, προκειμένου να ανοίξουν όλα τα θέματα με ανοιχτό διάλογο;
Η Νέα Δημοκρατία ως βαθιά δημοκρατικό κόμμα πάντα στηρίχτηκε στο διάλογο. Αλλά αυτή τη στιγμή όλες μας οι δυνάμεις είναι στον εκλογικό αγώνα και δεν έχει κανένα λόγο κανείς να μιλάει για σύγκληση του συνεδρίου του κόμματος.
Εσείς λέτε ότι θέμα ηγεσίας δεν τίθεται. Εάν λοιπόν, λέω αν, ο κ. Καραμανλής το ανοίξει μόνος του, εσείς θα είστε εκτός μάχης;
Θα το ξαναπώ και ας γίνομαι κουραστική. Ο Κώστας Καραμανλής είναι ένας πετυχημένος πολιτικός, που έχει πολλά να προσφέρει στην παράταξη και στον τόπο. Θέμα Καραμανλή δεν θέτει κανείς, ούτε βεβαίως εγώ. Άρα η Συζήτηση για θέμα ηγεσίας δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνεται.
Να σας πω το ανέκδοτο που κυκλοφορεί, μια και έχετε χιούμορ; Ψάχνουμε να βρούμε το κοσμηματοπωλείο από το οποίο αγόρασε το «δαχτυλίδι» για να σας το προσφέρει…
Μου θυμίζετε ένα παιδικό τραγουδάκι που λέει «ψάξε, ψάξε, δεν θα το βρεις…». Δεν θα το βρείτε λοιπόν γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει. Αυτά είναι κοσμήματα στα οποία δείχνει προτίμηση το ΠΑΣΟΚ.
Τις τελευταίες ημέρες, στο πλαίσιο του «πολέμου» που έχει ξεσπάσει στην ελληνική αεροπορική αγορά, προκάλεσαν ιδιαίτερη αίσθηση οι καταγγελίες του κ. Βγενόπουλου για την εμπλοκή σας στην υπόθεση…
Ακούστε, δεν υπάρχει κανένα παρασκήνιο και καμιά εμπλοκή. Το Υπουργείο Εξωτερικών, στο πλαίσιο άσκησης της οικονομικής διπλωματίας, εδώ και έξι χρόνια συνέβαλε στη διαπραγμάτευση που γινόταν μέσω των Υπηρεσιών Πολιτικής Αεροπορίαςγια τις αεροπορικές συνδέσεις Ελλάδας-Τουρκίας, η οποία ολοκληρώθηκε τον Ιούνιο. Όλα αυτά ήταν σε γνώση όλων των φορέων και των εταιρειών.Ως εκεί.Όλα τα υπόλοιπα είναι αρμοδιότητες άλλων. Γι΄ αυτό εξεπλάγην όταν κάποιοι επιχείρησαν να εμπλέξουν το όνομα μου για αδιευκρίνιστους λόγους. Εκμεταλλεύονταιτη συγκυρία της προεκλογικής περιόδου για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα που εκπροσωπούν. Επειδή όμως δεν έχω κανένα σκοπό να αφήνω το όνομά μου να εμπλέκεται σε επιχειρηματικές διαμάχες το λόγο πια έχει η Δικαιοσύνη.