Συνεντεύξεις

Συνέντευξη της Ντόρας Μπακογιάννη στον ραδιοφωνικό σταθμό ΣΚΑΙ

Παρασκευή, 17 Αυγ 2007

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπακογιάννη καλημέρα σας.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Καλή σας μέρα κα Ακριβοπούλου, καλημέρα και στις ακροάτριες και στους ακροατές σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Έλεγα και το προσλάβατε και εσείςφαντάζομαι χθες ότι όταν μάθαμε εδώ ότι πριν από τις άλλες συναντήσεις, δηλαδή πρώτη από εσάς είχε κλειδώσει, έτσι; Από πότε το ξέρατε;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Κοιτάξτε, ήταν μια συζήτηση η οποία γινόταν εδώ και πολύ καιρό όπως ξέρετε, κακά τα ψέματα, η χώρα, από την ώρα που η αξιωματική αντιπολίτευση θέτει θέμα εκλογών, μπαίνει θέλοντας και μη σε μια άτυπη προεκλογική περίοδο, άρα ήταν λογικό ότι εντός του Σεπτεμβρίου αυτή η απόφαση πλέον έπρεπε να ληφθεί, διότι εκλογές έπρεπε να γίνουν. Δεν μπορείς ν προχωρήσεις σε ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις, σε τομές, σε αλλαγές, να καταρτίσεις έναν προϋπολογισμό με βάση τις δεσμεύσεις που έχεις αναλάβει, εάν δεν έχεις νωπή εντολή. Δεν μπορούσε η χώρα να πάει για άλλους 6 μήνες με αυτούς τους ρυθμούς και με αυτή τηνπολιτική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί ειδικά 16 Κυρία Μπακογιάννη;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Κοιτάξτε δεν νομίζω πως υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για το 16, αυτό το παιχνίδι της Κολοκυθιάς το παίξαμε 9, 16, 23. Η πραγματικότητα είναι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι που χάθηκε και το στοιχείο του αιφνιδιασμού, εδώ που τα λέμε έτσι;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Όχι, δεν νομίζω πως ήταν τόσο μεγάλος ο αιφνιδιασμός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό λέω, χάθηκε τελείως το στοιχείο του αιφνιδιασμού.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, ναι. Όλοι περιμέναμε τις εκλογές. Νομίζω απλώς ότι το 16 επιτρέπει μία άνεση στο Υπουργείο πλέον Εθνικής Οικονομίας και στα Υπουργεία τα επί μέρους να κάνουν τις προτάσεις τους για τον προϋπολογισμό με βάση τις δεσμεύσεις και τις πολιτικές που έχουν αναλάβει και τις υποχρεώσεις που έχουν αναλάβει απέναντι στο κόσμο και να ανταποκριθούν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Οπότε το 16 ξεκαθαρίζει την εικόνα αρκετά, νωρίς ώστε να μπούμε πλέον στο φθινόπωρο και στοχειμώνα μα ανανεωμένη και νωπή την λαϊκή εντολή και έχοντας ην δυνατότητα γρήγορα να προχωρήσουμε στις πολιτικές που έχουμε εξαγγείλει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι αιτιάσεις που διατυπώνονται είναι οι δύο έτσι; Οι βασικές αιτιάσεις τις ξέρετε Κα Μπακογιάννη, η πρώτη ότι έγινε η ανακοίνωση έτσι πάνω στα αποκαϊδια της Πεντέλης που είναι πιο πολιτική, ήταν μια βεβιασμένη κίνηση, σαν να φοβάται η κυβέρνηση κυρίως το θέμα των ομολόγων. Αυτές είναι οι δύο βασικές αιτιάσεις.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, να απαντήσω και στα δύο. Η τραγωδία την οποίαν ζήσαμε χθες στην Πεντέλη, όπως και αυτή που είχαμε ζήσει πριν από ένα μήνα περίπου στην Πάρνηθα ή στο Αίγιο ή σε διάφορες άλλες περιοχές της χώρας, δεν μπορεί να είναι λόγος αλλαγής ενός κεντρικού σχεδιασμού με την έννοια ότι είναι από τα προβλήματα, τα οποία αντιμετωπίζονται δυστυχώς φέτος το καλοκαίρι με μία πολύ μεγάλη ένταση, είναι από αυτά, τα οποία ποτέ δεν ξέρεις αν θα σου συμβούν, εγώ δεν θέλω να μπω στην λογική τώρα της σεναριολογίας, η οποία δεν με εκφράζει κιόλας, αλλά είναι από τις τραγικές στιγμές που δυστυχώς όλη η Μεσόγειος έζησε φέτος το καλοκαίρι με τρόπο πάρα πολύ έντονο.

Οφείλεται στους γνωστούς λόγουςτης πολύ μεγάλης λειψυδρίας, την οποίαν είχαμε συν βεβαίως και θέλω να το πω αυτό και εδώ εσείς στο SKY έχετε μία ιδιαίτερη ευαισθησία και την τιμώ πάρα πολύ, σε αυτή την πολιτική, η οποία είναι μία πολιτικήουσιαστικά που επιτρέπει σε ανθρώπους εγκληματίες να καίνε περιοχές και μετά να χτίζουν επάνω σε αυτές.

Δηλαδή αυτή την πολιτική κα Ακριβοπούλου την πληρώσαμε πάρα πολύ ακριβά. Ιδιαίτερα δε στην Πεντέλη να σας πω συγκεκριμένο παράδειγμα επί των προηγούμενων κυβερνήσεων όταν έγινε μεγάλη πυρκαγιά της Πεντέλης πήγαμε τώρα φέτος και μάλιστα δεν σας κρύβω και για λόγους παραδειγματισμού να δούμε τι έχει χτιστεί επιτέλους επάνω σε αυτή την προηγούμενη φωτιά. Και τι ανακαλύψαμε; Ανακαλύψαμε ότι από το σύνολο της εκτάσεως που είχε καεί είχαν κηρυχθεί αναδασωτέα μόνο τα 2/3. Δηλαδή το 1/3 είχε μείνει απέξω. Αρα στο 1/3 αυτό χτιστήκανε σπίτια κλπ. Το παράδειγμα το οποίο εδόθη κάπως σε αυτή την χώρα καθαρίζειςμετά από μια τέτοιου είδους καταστροφή.

Εκεί πρέπει να είμαστε απόλυτοι, εδώ πρέπει να φωτογραφηθεί αύριο και θα γίνει αυτό, η περιοχή της Πεντέλης να καταγραφεί και οι Δήμαρχοι είναι ήδη επί τόπου να καταγράψουν το σύνολο της ζημιάς να κηρυχθεί αναδασωτέα και να μην επιτρέψουμε να υπάρξει ένα κιλό τσιμέντου πάνω στην περιοχή. Μόνο έτσι τουλάχιστον θα γλιτώσουμε από τους εμπρησμούς. Δεν θα τα βάλουμε με το Θεό και τον καιρό. Αλλά από τους εμπρησμούς ελπίζω ότι με αυτό τον τρόπο τουλάχιστον αυτούς τους εμπρησμούς, τους ιδιοτελείς εμπρησμούς θα είχατε γλιτώσει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί λέτε ότι σας εκφράζει η σεναριολογία περί εμπρησμών άλλου τύπου; Λένε πολλοί το είδατε και στον τύπο σήμερα για πολιτικές φωτιές να το πω κωδικά. Λέτε δεν σας εκφράζει αυτό, είναι;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εγώ είμαι ένας άνθρωπος, ο οποίοςείμαι αρκετά χρόνια στην πολιτική για να μηνθέλω να βάλω μέσα στο μυαλό μου σε μια σύγχρονη δημοκρατία τέτοιου εικασίες και τέτοιου είδους λογικές. Υπάρχουν εμπρηστές και δεν είναι τυχαίο ότι παραμονές εκλογών διαχρονικά άμα το δείτε, διαχρονικά στην ιστορία της Ελλάδος θα δείτε δύο φαινόμενα, τα οποία ανθούν και λουλουδίζουν. Οι πυρκαγιές και η ανοικοδόμηση αυθαιρέτων. Διότι πάντοτε υπήρχε η λογική ότι παραμονές εκλογών κανείς δεν θα έρθει να τιμωρήσει, αυτό ένα από τα προβλήματα της Ελληνικής κοινωνίας τα χρόνια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για τα οποία ευθύνεται εν πολλοίς πάντως το πολιτικό σύστημα Κυρία Μπακογιάννη..

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Όχι, εν πολλοίς. Εξ ολοκλήρου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εξ ολοκλήρου. Χαίρομαι που το λέτε έτσι.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Μα βεβαίως ευθύνεται, γιατί αν το πολιτικό σύστημα αυτά τα είχε από την πρώτη στιγμή πατάξει και είχε τιμήσει την υποχρέωσή του απέναντι στους πολίτες και δεν είχε παρασυρθεί από τις μικροκομματικές λογικές του πολιτικού κόστους, όλα αυτά θα είχαν βεβαίως αντιμετωπιστεί. Γι’ αυτό πρέπει να ξεφύγουμε από αυτές τις λογικές. Οι νέες πολιτικές και οι νέοι πολιτικοί και οι άνθρωποι που έχουν μπει με διαφορετικές ιδέες οφείλουμε να ανταποκριθούμε σε αυτή την πρόκληση.

Και το συμβόλαιο για το περιβάλλον είναιένα συμβόλαιο, τοοποίο εάν δεν το τιμήσουμε, θα το πληρώσουμε πάρα πολύ ακριβά κα Ακριβοπούλου, πάρα πολύ ακριβά. Δηλαδή κλέβουμε το οξυγόνο των παιδιών μας, κλέβουμε το οξυγόνο των εγγονών μας, κλέβουμε και το δικό μας για τα επόμενα 20 χρόνια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και το «καλό» που έχει η φετινή χρονιά, που έγιναν και εξελίχθηκαν όλα είναι πια αυτή, η αυξημένη αν θέλετε επαγρύπνηση και συνειδητοποίηση. Ίσως είναι η πρώτη φορά που τόσο πολύσυνειδητοποιούμε όλοι πλέον πόσο άμεσο είναι το ζήτημα του περιβάλλοντος.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Συμφωνώ απολύτως μαζί σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποτέ δεν το είχαμε μέχρι τότε ακουγόταν ξέρετεκαι λίγο γραφικό, λίγο σαν κάτι που δεν μας αφορά, τώρα πια είναι αλλιώς.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εγώ να σας πω μια προσωπική ιστορία, όταν ήμουνα βουλευτής Ευρυτανίας, η Ευρυτανίαείναι η καθαρότερη περιοχή στην Ελλάδα είναι και η καθαρότερη περιοχή στην Ευρώπη. Με τους καθαρότερους υδάτινουςπόρους, αλλά και την καθαρότερη ατμόσφαιρα για να καταλάβετε σε επίπεδο ευρωπαϊκό το οξυγόνο της Ευρυτανίας είναι περισσότερο από το οξυγόνο στις Άλπεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σοβαρά; Δεν τοήμερα αυτό.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Έχουμε πάρει πράσινο βραβείο. Τότε προσπαθούσα να κρατήσω καθαρή και το πέτυχα τελικά την λίμνη των Κρεμαστών. Να μην πέφτουν λύματα στην λίμνη των Κρεμαστών και να μην επιτραπεί βενζινάκατος ή οτιδήποτε άλλο, για να μείνει καθαρή η λίμνη των Κρεμαστών και να μπορούν και να έχουμε σύγχρονες ιχθυοκαλλιέργειες, αλλά και να έχουμε αυτές τις νέες μορφές πόρκα,.. ράφτιν κλπ.

Εκείνη την εποχή όταν μιλούσαμε για μία καθαρή Ευρυτανία καταφέραμε να μη με ψηφίσουν ούτε ένας άνθρωπος στα παραλίμνια χωριά της Λίμνης των Κρεμαστών. Εκ των υστέρων βεβαίως αντελήφθησαν ότι αυτός είναι ο πλούτος της Ευρυτανίας. Αυτό για μας, για την Ελλάδατο περιβάλλον μας, δεν είναι μόνο θέμα αναπνοής, ποιότητας ζωής, καθημερινότητας είναι και θέμα ανάπτυξης οικονομικής, αυτός είναι ο πλούτος μας, δεν έχουμε τίποτα άλλο. Τι «πουλάει» επιτρέψτε μου, τι δίνει η Ελλάδα; Πάνω από όλα δίνει αυτό το περιβάλλον. Αν δεν το προστατεύσουμε είμαστε χαμένοι από χέρι. Και ο κόσμος πλέον το συνειδητοποίησε, αυτό που έγινε, που κατεβήκανε στην πλατεία Συντάγματος άνθρωποι, μη κομματικοποιημένοι..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για την Πάρνηθα.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Μόνο από τα μπλοκ, μόνο από αυτή την κινητοποίηση που είχε γίνει είναι τεράστια υπόθεση, είναι ένα μεγάλο συν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια ξέρετε, ακριβώς σε αυτό το πλαίσιο και επειδή είναι έτσι διαμορφωμένη πια το τελευταίο διάστημαη κοινή γνώμη, επιμένω εγώ στις αιτιάσεις που ακούγονται, που αν θέλετε από τη σκοπιά των ψυχολογικών όρων θα το έλεγα. Έμοιαζε χθες είπαν κάποιοι, σαν μια αναντιστοιχία με το κοινό αίσθημα. Την ώρα που το προάστια καιγόντουσαν.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, έχετεδίκιο σε αυτό και για μας πολιτικά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και εκεί έχω ακόμη απορία κι εγώ δε σας κρύβω.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, να σας πω. Και για μας πολιτικά και κομματικά δεν ήταν η καλύτερη στιγμή για τηνεξαγγελία εκλογών. Ειλικρινώς σας το λέω. Διότι ήταν μια ατυχία, η οποία συνέβη εκείνη την ημέρα. Εάν όμως το είχαμε αναβάλλει, εάν από χθες πηγαίναμε σήμερα ή αύριο, τι θα λέγατε; Τι θα άλλαζε; Δεν θα ήταν λίγο φαρισαϊκό και υποκριτικό; Ότι δεν το κάνουμε την ώρα που καίγεται ή την ώρα που έπιασε φωτιά να το κάνουμε μία ημέρα μετά ή το κάνουμε 2 ημέρες μετά;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αν το εξηγούσατε δημόσια, γενικά η γνώμη μου θα ήταν καλύτερο ίσως.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ένα μήνα μετά την Πάρνηθα άλλαξε τίποτα; Η υποχρέωσή μας είναι να ζητήσουμε την εντολή του Ελληνικού λαού να ανταποκριθούμε πιο αποτελεσματικά, πιο καλά γι’ αυτό το πρόβλημα.Διότι αυτά δεν θα πάψουν να υπάρχουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπακογιάννη σε ποιο πολιτικό περιβάλλον θα πάμε στις εκλογές;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ναι, να δώσω μια απάντηση όμωςγιατί σας την χρωστάω στο θέμα των ομολόγων. Κοιτάξτε υπάρχει μία νομίζω παρεξήγηση. 21 Αυγούστου ο κ.Ζορμπάς είχε πάρει μια πρόσκληση να προσέλθει στη Βουλή όχι για να ανακοινώσει το πόρισμα, γιατί δεν επιτρέπετε νομικά να το κάνει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ξεκαθάρισε και ο ίδιος άλλωστε. Ότι δεν θα το παρουσιάσει στη Βουλή.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Αλλά μόνο για να εξηγήσει γιατί καθυστέρησε. Αρα αυτό πλέον δεν είχε λόγο να το κάνει γιατί τι κατέθετε. Άρα τελείωσε το θέμα της καθυστέρησης.Επί της ουσίας η κυβέρνηση δεν άλλαξε τίποτα. Δεν εμπόδισε δηλαδή την διεργασία η οποία οφείλει να γίνει και πρέπειπλήρως να ξεκαθαρίσει το θέμα των ομολόγων για την τιμή του πολιτικού κόσμου της χώρας, έτσι πρέπει να ξεκαθαρίσει. Αλλά δεν άλλαξε τίποτα η αναγγελία των εκλογών σε αυτή την ιστορία του πορίσματος.

Θέλω να το πω αυτό γιατί με ρωτήσατε πριν για ποιο λόγο. Ο λόγος είναι ότι πρέπει να τελειώνουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σας πω τώρα στον τελικό του EUROBASKETΚυρία Μπακογιάννη; Πώς τον βλέπετε τον συνδυασμό τώρα;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ξέρετε τι μου είπε ο άνδρας μου; Ότι θα έχει λέει δύο τηλεοράσειςστη μίαθα βλέπει τις εκλογές και την άλλη τον EUROBASKET. Πρέπει να σας πω ότι παραλίγο να τον σκοτώσω, γιατί του είπα ότι όφειλε να έχει μεγαλύτερη αγωνία για το δικό μου μέλλον από το EUROBASKET.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τον τιμά η ειλικρίνειά του όμως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς το βλέπετε λοιπόν μια και το βιώνετε και φιλοσοφικά έτσι αυτό τον συνδυασμό; Είναι ησημειολογία του όλα στο μπλε κυρία Μπακογιάννη;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ακούστε κα Ακριβοπούλου Κυριακή βράδυ είναι. Είναι βέβαιο ότι οι Έλληνες θα βλέπουν και το EUROBASKET και το αποτέλεσμα των εκλογών. Ας κερδίσει η Εθνική Ομάδα και δεν πειράζει, εγώ δενθα έχω κανένα παράπονο, ούτως ή άλλως θα έχουν ψηφίσει μέχρι τότε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα υπάρχει ένα κλίμα συλλογικής ευφορίας λέτε με τη σημειολογία του όλα στο μπλε κυρία Μπακογιάννη;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Μακάρι, κα Ακριβοπούλου μακάρι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Νομίζω ότι ήταν και η εισήγηση κάποιων αυτών, δηλαδή είναι εξαιρετικός συνδυασμός πάντως, εντάξει. Ο τελικός.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ε, ναι. Κοιτάξτε η Νέα Δημοκρατία είναι και γουρλού ξέρετε, διότι όταν έγινε κυβέρνηση πήραμε και το περίφημο EURO εκείνη την εποχή. Για να δούμε, μήπως καταφέρουμε να γίνει κάτι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λέτε να επαναληφθεί αυτή η ευφορία του 2004;

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Τι να σας πω τώρα; Μεγάλος ειδικός στα αθλητικά δεν είμαι, αλλά παθιάζομαι όταν κερδίζουμε και ανεμίζουν σημαίες αυτό..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό σας λέω και εγώ, δεν έχω καμία γνώση, αλλάμπορώ να αφουγκράζομαι την συλλογική ευφορία, της κοινωνίας όπως και εσείς φαντάζομαι.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Έτσι είναι. Αυτό μας διασκεδάζει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστώ για την κουβέντα, έτσι πρώτη ημέρα.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Να είστε καλά, καλή σας ημέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας ημέρα. Γεια σας κα Μπακογιάννη.

ΝΤ. ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Γεια σας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γεια σας κα Μπακογιάννη.

Προηγούμενο άρθρο
Επόμενο άρθρο